Отправлено: 15.06.06 14:01. Заголовок: Vote: Быть или не быть забору? :)

Каждый по своему прав. Давайте тогда уж проголосуем. 13 человек на форуме - это даже не 1% жильцов, но хоть дальше на эту тему спорить не будем
Я за порядок, но как-то не хочется жить внутри огороженной территории (на Маломосковской не был)...

 Отправлено: 15.06.06 14:30. Заголовок: Re:

А "да" - это быть или не быть?

P.S. Спопров пока еще не было. Народ высказывается про свои желания.

 Отправлено: 15.06.06 14:51. Заголовок: Re:

Я конечно же ЗА ЗАБОРЧИК обоими руками и ногами! И вся наша семья из 4-х человек тоже ЗА!ShuMarik пишет:

цитата:

но как-то не хочется жить внутри огороженной территории (на Маломосковской не был)...

Вот что интересно: все кто небыл в домах с огороженной территорией с опаской относятся к забору и не особо горят желанием его устанавливать. В таком случае, не сочтите за грубость, я Вам советую сходить и посмотреть на такие дома, а потом уже высказывать свое фи...

 Отправлено: 15.06.06 15:55. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

все кто небыл в домах с огороженной территорией с опаской относятся к забору и не особо горят желанием его устанавливать.

Не жили, Вы хотели сказать. были-то уж наверное все, это не экзотика ни разу.

Мое мнение неизменно - жизнь за забором меня не прикалывает.

 Отправлено: 15.06.06 16:22. Заголовок: Re:

На Южке на работу хожу мимо дома с забором. Ничего не хочу сказать плохого или хорошего, но выглядит просто как-то "необычно"... Как многоэтажный облагороженный завод или склад какой-то Хорошее освещение и камеры - я за!
Да и потом, каковы шансы "отгородиться" от наркоманов, алкашей и хулиганов, которые с некоторой долей вероятности могут поселиться и в нашем доме, т.е. внутри забора? Также будут пропуска, также к ним будут приходить друзья и т.д, и т.п. Все чего мы опасаемся будет, но будет "официально"...

 Отправлено: 15.06.06 16:40. Заголовок: Re:

Катя Н. пишет:

цитата:

Не жили, Вы хотели сказать.

Нет я именно хотела сказать не были, потому как я сама не жила в таком доме, но часто посещаю своих друзей, которые живут в таком доме с красивым заборчиком, а не как Вы называете забором. И мне у них гулять с ребенком своим во дворе намного больше нравится, чем в моем дворе, где я щас живу и у нас как-раз дом без заборчика (хотя в доме живут нормальные люди, алкаши и пр. у нас не живут, дому 5 лет, но как то сразу не додумались зделать забор, а теперь уже поздно пить боржоми, т.к. у нас во дворе идет строительство нового дома и уже просто нет места которое можно огородить)! Так что пока не поздно, люди, надо делать красивенький заборчик, пока нам во дворе кто-нибудь попозже не решил построить дом

 Отправлено: 15.06.06 17:01. Заголовок: Re:

Свои, местные, алкаши и наркоманы конечно могут быть, но вероятность не такая большая, так как дом полностью коммерческий.
Кстати, насколько я помню, двор спереди оканчивается чем-то средним между гаражами и свалкой. Так что и так большая часть уже огорожена, правда, не очень элегантно.

 Отправлено: 15.06.06 20:56. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

пока нам во дворе кто-нибудь попозже не решил построить дом

на подземной автостоянке?

 Отправлено: 16.06.06 08:11. Заголовок: Re:

Не на подземной автостоянке, а там, где щас находятся какие-то то ли гаражи, толи ангары серого цвета. Конечно может быть там и никогда ничего не будут строить, но заборчик все-равно надо будет обязательно поставить, щас все новые цивильные дома огараживают заборчиками, и это очень даже миленько смотрится и ничего в этом страшного нет, я же не предлагаю установить вокруг дома трехметровый железобетонный забор с колючей проволокой!

 Отправлено: 16.06.06 09:06. Заголовок: Re:

граждане на сайте ППМ есть вот такой замечательный планчик

На сколько я понимаю розовое - это дорога. В таком случае или обносим весь дом или ставим 2 шлагбаума?

 Отправлено: 16.06.06 09:14. Заголовок: Re:

и два сторожа

 Отправлено: 16.06.06 09:50. Заголовок: Re:

ShuMarik пишет:

цитата:

Ничего не хочу сказать плохого или хорошего, но выглядит просто как-то "необычно"... Как многоэтажный облагороженный завод или склад какой-то Хорошее освещение и камеры - я за!

Как многоэтажный и облагороженный. Но не склад или завод, а нормальный жилой дом. Камеры и освещение никто не отменял. Но зачем тогда вообще устанавливать камеры, сажать консьержек и т.п.? Камеры, кстати, совсем не спасают практически ни от чего, разве что от мелкого хулиганства в светлое время суток. И то не всегда. А вот дворик будет загаживаться, следить за ним при этом в несколько раз сложнее, чем если бы он был огорожен. Какие таблички людям не ставь "по газону не ходить", все равно будут ходить, пока им хотя бы веревку не натянешь. По ночам будут собираться гитаристы и распевать шансоны и т.п.

Необычным это было десять лет назад, и то не у всех и не везде. Даже при наличии забора этот комплекс нельзя назвать зажиточным, заборчик уже давно вошел в норму.


Катя Н. пишет:

цитата:

Мое мнение неизменно - жизнь за забором меня не прикалывает.

Вы, конечно, можете остаться при своем мнении. Но вот скажите, почему все владельцы загородных участков обязательно огораживают эти участки забором? Пусть даже не 3-х метровым, а простой сеткой, но обязательно огораживают. Неужели потому, что они просто так прикалываются жизнью за забором?
Как вы думаете, почему жители соседней девятиэтажки вдоль и поперек натянули тросики, огородив места под свои автомобили? Мне кажется, двор значительно лучше выглядит, кога нет всех этих растяжек. Их и не будет, если на территорию двора смогут заезжать только жители дома.
Плюс ко всему наличие заборчика избавит и вас и остальных жителей дома от сломя голову несущихся на старинных запорожцах, мотоциклах и мопедах подростков (и не только) со всего района, которые только по дворам и катаются, получая дозы адреналина и не взирая на мирных прохожих, гуляющих детей и казенное имущество. Если вы с этим еще не сталкивались, то это хорошо, но желательно с этим и не сталкиваться, как в прямом так и в переносном смыслах.

А еще у нас под детской площадкой будет крыша гаража, которую тоже лучше обезопасить заборчиком.

Если заборчик ставить во время строительства, то он вообще не вызывает никаких отрицательных эмоций ни у соседей, ни у жителей, ни у администрации (наверное) и являться он будет частью единого комплекса, а не отдельностроящегося элемента. А если думать все время об эмоциях жителей района, то вообще можно не покупать себе иностранных автомобилей, не носить шубы и вообще, лучше закрыться в своей каморке и носу не показывать.

В пользу заборчика мной приведено уже много аргументов, а против еще ничего конкретного.

Кстати, райончик вроде совсем нельзя назвать благополучным и мирным. Достаточно пройтись мимо соседних общежитий.

 Отправлено: 16.06.06 09:58. Заголовок: Тематика заборостроения

Помойму темы пора объединять уже.

 Отправлено: 16.06.06 10:29. Заголовок: Re:

UncleVova какой же ты умничка, все так аргументировано объясняешь! Меня действительно тоже поражает почему "противники" забора не приводят никаких конкретных аргументов, а объясняя свою позицию, только говорят, что просто не хотим жить за забором и не хотим чтобы не дай бог кто-то подумал что мы их не уважаем! В любом случае этот вопрос надо будет решать на собрании жильцов и если количество жильцов желающих поставить забор будет больше, то противникам установки забора придется смириться с этим!

 Отправлено: 16.06.06 11:04. Заголовок: Re:

UncleVova пишет:

цитата:

Если заборчик ставить во время строительства

интересно, каким образом можно поставить во время сторительства. Я не думаю, что ПИК будет заморачивться по этому поводу, план строительства уже утвержден и вносить изменния в него дело хлопотное - согласование, разрешения, утверждения и это делается не один день, т.е. все это может повлиять на сроки сдачи дома, проведения госкомиссии и т.п., а следовательно вылиться в неустойку, помимо договоров с будущими новоселами, есть еще заказчики и инвесторы. А у ПИКа как и у любой организации уже есть план проведения работ, который не будет меняться ради заборчика - не денежное это дело, ПИК уже получил свои деньги, это первое.
Второе - если вдруг ПИК согласится, то каким образом будет заключатся договор над оп. работы - от чего имени? Если ТСЖ какой-нибудь, то дом перейдет на его баланс только после проведения госкомиссии, а селдовательно после завершения стротиельства
Третье - если строить после сдачи дома госкомиссии, то не каждое ТСЖ сможет провести процесс утверждения нового плана обустройства района.

 Отправлено: 16.06.06 11:15. Заголовок: Re:

UncleVova пишет:

цитата:

Но вот скажите, почему все владельцы загородных участков обязательно огораживают эти участки забором?

но вот скажите, мы таки владельцы ЗАГОРОДНЫХ участков или квадратных метров в многоэтажном ДОМЕ в черте города?
прилегающая территория - это собственность города или Ваша?
можно ли мне свою часть прилегающей территории огородить отдельно от Вашего забора и выращивать там патессоны?

Mila пишет:

цитата:

"противники" забора не приводят никаких конкретных аргументов

да уж куда, простите, конкретнее. Это он и есть - самый конкретный аргумент - я не хочу жить за забором.

 Отправлено: 16.06.06 11:16. Заголовок: Re:

и еще вопрос к стороникам "забора":
Как я понимаю, обнесения забором всего дома не обсуждается в силу того, что на первом этаже будут распологаться пром. помещения.
если возводить забор отгородив двор, то каким образом будут обыгрываться ДВА въезда во двор? закрыть один никто не даст

 Отправлено: 16.06.06 11:25. Заголовок: Re:

Катя Н. пишет:

цитата:

Это он и есть - самый конкретный аргумент - я не хочу жить за забором.

Это не конкретный аргумент, а просто ваше не хочу жить и все! А вот если бы Вы объяснили ПОЧЕМУ не хотите, вот тогда бы Ваше не хочу было бы аргументировано, а так Вы мне напоминаете мою 6 летнюю дочь, которая как упрется - не хочу, не буду и не может объяснить ПОЧЕМУ не хочет! Надеюсь теперь-то Вы напишете что-то еще в пользу Вашего не хочу!

 Отправлено: 16.06.06 12:20. Заголовок: Re:

кстати, а кто сказал что игровая (десткая) площадка - достояние нашего дома и она не входит в благоустройство мк.района.
Например: ПИК строит дома в Волгоградском мк.р., также они должны посторить там школы, д.сады и что получается жители домов, которые посторил ПИК могут отгородить школы и прелигающие територии - игровые площадки и т.п., чтобы жители домов, которые построил не ПИК, не шарились там.... Это к тому, что надо еще получить разрешение на установку забора... и надо поумерить "чувство собственности"...

А что касается Милы, то не надо переходить на упреки и выяснение личных отношений. Надо иметь конкретное предложение, где уже будут обсуждатсья плюсы и минусы, "я просто хочу забор" - это не конкретное предложение. И вообще на этом форуме кто-то знает как решаются такие вопросы? а то атмосфера наколяется на пустом месте....

 Отправлено: 16.06.06 12:20. Заголовок: Re:

Dixon пишет:

цитата:

план строительства уже утвержден и вносить изменния в него дело хлопотное - согласование, разрешения, утверждения и это делается не один день, т.е. все это может повлиять на сроки сдачи дома, проведения госкомиссии и т.п., а следовательно вылиться в неустойку, помимо договоров с будущими новоселами, есть еще заказчики и инвесторы. А у ПИКа как и у любой организации уже есть план проведения работ, который не будет меняться ради заборчика - не денежное это дело, ПИК уже получил свои деньги, это первое.

Если у ПИКа уже есть утвержденный план, в котором нет забора, то никто не сможет, да и не будет пытаться его изменить.

Dixon пишет:

цитата:

Второе - если вдруг ПИК согласится, то каким образом будет заключатся договор над оп. работы - от чего имени? Если ТСЖ какой-нибудь, то дом перейдет на его баланс только после проведения госкомиссии, а селдовательно после завершения стротиельства Третье - если строить после сдачи дома госкомиссии, то не каждое ТСЖ сможет провести процесс утверждения нового плана обустройства района.

Dixon пишет:

цитата:

если возводить забор отгородив двор, то каким образом будут обыгрываться ДВА въезда во двор? закрыть один никто не даст

Это технические вопросы, которые сейчас обсуждать вдвоем практически не имеет смысла, хотя можем.
Я пока не могу точно обрисовать весь процесс, думаю что везде по-разному. Возможно сам ПИК что-то предложит.
Естественно, до собрания жильцов и образования ТСЖ (если таковое вообще образуется) никакие заборы не планируются. Все вопросы о том, как будет оформляться строительство, кто будет подрядчиком, кто будет заниматься оргвопросами, в какие сроки все будет осуществляться, какими ресурсами, планы, материалы, количество ворот/шлакбаумов, будут решаться на собраниях. Здесь мы можем эту тему раскрывать долго и, возможно, даже сможем сформировать какие-то конкретные предложения. Пока же сама концепция неоднозначна. Где сторонники? Все вышеперечисленные вопросы надо обсуждать с тем, кто в этом заинтересован. А если никто не хочет заборчика, то смысл обсуждать количество въездов?

Кстати, а чем тебе не нравится два въезда? На Маломосковской в таком же комплексе их соверешенно точно два, если не больше (я дом не обходил). Даже если оставить один въезд, закрыв временно второй, то ничего страшного в этом не вижу. Всегда будут ключи и охранник сможет открыть второй въезд, если например грузовику не развернуться. Можно оба держать открытыми. Как решим, так и будет.

 Отправлено: 16.06.06 12:35. Заголовок: Re:

Dixon пишет:

цитата:

кстати, а кто сказал что игровая (десткая) площадка - достояние нашего дома и она не входит в благоустройство микро-района. Например: ПИК строит дома в Волгоградском мк.р., также они должны посторить там школы, д.сады и что получается жители домов, которые посторил ПИК могут отгородить школы и прелигающие територии - игровые площадки и т.п., чтобы жители домов, которые построил не ПИК, не шарились там.... Это к тому, что надо еще получить разрешение на установку забора... и надо поумерить "чувство собственности"...

Не надо путать застройку микрорайона и конкретного дома. Приобретая квадратные метры жилого помещения вы также приобретаете частичку нежилого (лестницы, лифты, подъезды, чердаки, крышы и т.п.) и обязаны осуществлять поддержание в надлежащем состоянии и ремонт всех этих помещений за свой счет, т.е. за счет жильцов. Сейчас не могу сказать точно, но помойму земля на которой стоит дом, тоже отдается сейчас в собственность ТСЖ (как минимум в распоряжение), вероятно и прилегающая территория. Кстати, на этой прилегающей территории располагается автостоянка, которую также раскупят в собственность. Скорее всего, конечно, придется получать разрешение на установку забора. И чувтсво собственности здесь однозначно в меру. Никто не собирался огораживать микрорайон и после этого говорить, что "это мое". Забор может устанавливаться и на государственной территории, которую оно в дальнейшем замечательно сможет поддерживать. Но я практически уверен, что эту территорию придется поддерживать жильцам. А также озеленением территории, благоустройством детских площадок, асфалтированием дорог будет заниматься застройщик, иначе дом просто не примут.

цитата:

И вообще не этом форуме кто-то знает как решаются такие вопросы? а то "атмосфера наколяется на пустом месте"....

Не, атмосфера накаляться не должна. Именно эти вопросы мы здесь и обсуждаем. Просто с человеком, который не хочет забор, обсуждаются вопросы о том, почему он не хочет. Человек, в принципе, отвечать не обязан. А с человеком, который хочет забор, обсуждаются вопросы про забор, никак иначе.

 Отправлено: 16.06.06 12:41. Заголовок: Re:

Dixon пишет:

цитата:

не надо переходить на упреки и выяснение личных отношений

Я никого и не думала упрекать и тем более выяснять личные отношения, мне просто хочется понять на каких конкретных аргументах основана позиция людей, которые не хотят устанавливать забор. Но видимо, я так и не дождусь этих аргументов! Советую всем противникам заборчика еще раз прочитать что пишет UncleVova, такое ощущение, что Вы читаете, но не понимаете!!!

 Отправлено: 16.06.06 12:49. Заголовок: Re:

Катя Н. пишет:

цитата:

но вот скажите, мы таки владельцы ЗАГОРОДНЫХ участков или квадратных метров в многоэтажном ДОМЕ в черте города? прилегающая территория - это собственность города или Ваша? можно ли мне свою часть прилегающей территории огородить отдельно от Вашего забора и выращивать там патессоны?

По поводу квадратных метров я чуть выше написал. По поводу территории прилегающей тоже. Даже если прилегающую территорию отдадут в собственность ТСЖ, то все равно никому не дадут огородить свой кусочек земли. Это обычная колхозность нашего государства. Просто дали землю, а ответственность поделили на всех в равных долях. Кстати, владельцы квартир вообще имеют право не вступать в ТСЖ и не платить никаких взносов. В любом случае, в силу принятой колхозности, все будет решаться большинством членов ТСЖ.

 Отправлено: 16.06.06 14:02. Заголовок: Re:

Немножко не в тему! А насколько НАШ дом - коммерческий?
СЕРГЕЙ писал, что ПОЛНОСТЬЮ, а откуда такая информация?
ЗАБОР не спасет от мусора общества, но поможет не превратить двор в помойку. Мусор к мусору, порядок к порядочным людям !

 Отправлено: 16.06.06 16:06. Заголовок: Re:

Хочется на тему этого вспомнить анекдот "Пришел лесник и всех выгнал". Люди спорят, как всегда, не слыша друг друга, накаляют атмосферу, порой некорректными высказываниями и смайликами, и все на пустом месте, потому что даже неизвестно есть ли вообще шанс поставить этот злополучный забор

 Отправлено: 16.06.06 16:11. Заголовок: Re:

Прилегающая территория принадлежит собственникам дома также, как и подъезды и чердаки. Но сколько и какая именно - понятия не имею.

Насколько я представляю, большая часть квартир в доме будет продана ППМ, остальные - ПИКом, очередников в доме быть не должно.
Если посмотреть распоряжение мэрии о выводе Шинпромпроекта, то можно увидеть, что 100% жилой площади отдается Шинпромпроекту (который их потом продал ПИКу), городу ничего. Городу отдается 40% нежилых помещений. Еще, кажется, я видел, что городу отдавалась какая-то небольшая часть машиномест, но не могу найти подтверждения.

 Отправлено: 16.06.06 16:15. Заголовок: Re:

Ну, если непонятно с возможностями, то можно хотя бы определиться с желаниями

 Отправлено: 17.06.06 14:13. Заголовок: Re:

В начале квартиры в этом доме продавал ПИК и МИАН, причем 7и8 подъезд не продавался . Осенью ПИК очень много (около 200) квартир за один день куда то пристроил. Затем у него же появляются остатки квартир 7и8 подъезда Вопрос так кто же продавал эти две секций?

3. Установить, что работы по освобождению земельного участка по адресу: 8-я ул. Соколиной Горы, д. 12 (Восточный административный округ), снос строений и реабилитация территории осуществляются после полного перебазирования предприятия ООО "Шинпромпроект" и ввода в действие мощностей на новой территории по адресу: ул. Рябиновая, д. 22а (Западный административный округ).

ПИК покупает у Шинпроекта землю, а город дарит Шинпроекту землю на западе!! В чем прикол?

 Отправлено: 18.06.06 22:38. Заголовок: Re:

В принципе, я не против забора при условии наличия и охраны тоже (без неё - не вижу никакого смысла в ограждении), но, думаю, это всё-таки посложнее чем "мужичок, который дежурит на въезде"... Где ж мы найдем мужичка, который будет круглосуточно и без выходных тусоваться на охране нашего двора? Соответственно, их должно быть 3-4 для смены, а где болшьше двух человек, там нужен и руководящий ими персонаж для составления графика работы и отпусков, выплаты з/пл и пр. А пункт охраны должен быть отапливаемым зимой и оборудован всем необходимым для нахождения на рабочем месте "без отрыва от производства". Если въездов делать два - соответственно, это всё умножаем - во сколько это нам всё выльется? Это все, конечно, просто организационные вопросы, которые и должно решать ТСЖ... но ИМХО, это все трудноосуществимо в отношении нашего дома - вряд ли ПИК нам будет достраивать забор просто по нашему желанию - наверняка есть утвержденный план обустройства дворовой территории.

 Отправлено: 19.06.06 08:38. Заголовок: Re:

На сайте Управы САО г.Москвы наткнулась на такой вопрос жителей района Сокол Главе Управы, думаю противникам забора будет полезно почитать!
Вопрос: Уважаемый Фазиль Марданович!

В доме по адресу Ленинградский проспект 77/2 творится полный беспредел. Нас радует обилие магазинов и контор, которые находятся в нашем доме, но нашу радость омрачает постоянный поток людей и машин. Дворы превратились в погрузочно-разгрузочные площадки и парковки для посетителей магазинов, а подъезды в общественные туалеты. Вновь избранный председатель домкома не прикладывает никаких усилий к наведению порядка, а ведет активную борьбу с теми, кто его и выбирал. Возможно решением проблемы будет установка ограждения вокруг дома и размещение охраны на въезде-выезде.

С надеждой на понимание

Жильцы дома


Ответ: Вопрос закрытия дворовой территории должен решаться на общем собрании домового комитета дома. В случае принятия положительного решения домкома, утверждения схемы закрытия двора и решения вопроса финансирования поста охраны (для организации пропускного режима для въезда автотранспорта во двор), будет оказано содействие в организации закрытия дворовой территории.


За более подробной информацией Вы можете обратиться в отдел благоустройства ДЕЗ района Сокол по тел. 943-86-37 http://sok.sao.mos.ru/answ_full.php?id=4560

 Отправлено: 19.06.06 11:17. Заголовок: Re:

павел, так как это не про забор, заведу новую тему

 Отправлено: 30.07.06 02:49. Заголовок: Re:

считаю, что заборчик должен быть. не монстр, но ограда от желающих намусорить и попортить клумбы и прочее благоустройство. но надо будет найти какое-то решение, чтобы огородить только двор, и на самом деле, чтобы не было так сложно попасть туда тем, кто не преследует целью завалиться на любую ближайшую лавочку с бутылкой пива. дежурный консьерж ? охранник ?
кстати, я может еще не до всего добралась - консьержи будут, это уже обсуждалось ? или само собой ? ;)
и еще кстати - граждане автовладельцы, что с парковкой будет ? во дворе ? места же всем желающим точно не хватит, а гости ?

 Отправлено: 30.07.06 02:59. Заголовок: Re:

сорри, нашла про подземный паркинг, и про гостевой тоже ! чайник, блин ;)

 Отправлено: 20.08.06 22:03. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Покупка квартиры еще в проекте... Но про заборчик мы с мужем уже подумали. Может быть, стоит поставить автоматические ворота и всем жильцам выдать электронные ключи, а для "пеших" сделать калиточку с магнитным ключом?....

 Отправлено: 18.01.07 14:08. Заголовок: ЖИТЕЛЬ РАЙОНА-

UncleVova ВЫ МОЖЕТЕ ПОВЕСИТЬ АМБАРНЫЙ ЗАМОК СЕБЕ НА ДВЕРЬ И СИДЕТЬ ТАМ, ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС ДИКАРЯМИ, А ДЕТЕЙ ВЫ В ШКОЛУ, САДИК С НАШИМИ БУДЕТЕ ВОДИТЬ НЕ СТРАШНО?
и На месте Вашего дома, раньше было: + фут, поле и детская площадка ОБЩЕСТВЕННАЯ!!! Если Вы хотите огородить себя хороших Вы Нам доступ к фут, полю и детской площадке перекроете ( не Вашей личной)

 Отправлено: 19.01.07 11:23. Заголовок: Re:

Давайте жить дружно!!!

 Отправлено: 19.01.07 17:39. Заголовок: Re:

Житель Района пишет:

цитата:

UncleVova ВЫ МОЖЕТЕ ПОВЕСИТЬ АМБАРНЫЙ ЗАМОК СЕБЕ НА ДВЕРЬ И СИДЕТЬ ТАМ, ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС ДИКАРЯМИ, А ДЕТЕЙ ВЫ В ШКОЛУ, САДИК С НАШИМИ БУДЕТЕ ВОДИТЬ НЕ СТРАШНО? и На месте Вашего дома, раньше было: + фут, поле и детская площадка ОБЩЕСТВЕННАЯ!!! Если Вы хотите огородить себя хороших Вы Нам доступ к фут, полю и детской площадке перекроете ( не Вашей личной)

Уважаемый Житель Района, прекратите панику. Беседа в таком ключе не даст положительных результатов.
Ни в одном моем посте я не указывал конкретных лиц и дикарями, по вашей формулировке, могут быть вовсе не жители района. Так что мнение о том, что будущие жильцы нового дома считают всех вокруг поголовно дикарями - чистой воды необоснованные домыслы. А отдельные персонажи, которые описаны не только мной в этой теме, поверьте, есть в любом районе.
Попробуйте ответить на вопрос, почему все автовладельцы стремятся хранить свои автомобили либо в гаражах, либо на стоянках?

 Отправлено: 07.02.07 12:13. Заголовок: Однозначно ЗА! Забору быть.

Думаю, что большинство поддержит!

 Отправлено: 26.02.07 13:44. Заголовок: Re:

Предлагаю на вьезде поставить автоматические ворота и раздать дистанционные брелки открывания автомобилистам(мужичка открывать ворота ставить не придеться). У нас соседний дом так поступил. И гостям место всегда есть и из соседних домов машины место у подьезда не занимают. И магазину или что там у нас на 1-м этаже будет выделить пару.Ограничивать вход людей или нет будет зависить и от того что будет располагаться на 1-м этаже. Может магазин-поди не пусти людей из сосоедних домов.

С Уважением, Ski.

 Отправлено: 26.02.07 14:22. Заголовок: Поддерживаю двумя руками

Очень здравая мысль, никаких охранников и не нужно. только придется с двух сторон ставить шлагбаумы.

 Отправлено: 06.03.07 15:33. Заголовок: Re:

Житель Района пишет:

цитата:

UncleVova ВЫ МОЖЕТЕ ПОВЕСИТЬ АМБАРНЫЙ ЗАМОК СЕБЕ НА ДВЕРЬ И СИДЕТЬ ТАМ, ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС ДИКАРЯМИ,

Я тоже житель района, живу здесь с рождения..
И мне непонятно почему вас так раздражает, что люди хотят поставить вокруг своего дома забор? Действительно, район промышленный, много алкоголиков и т.д. И так всегда было на Соколинке. Просто люди, которые здесь живут к этому привыкли и не замечают алкашей, которые в принципе везде. Но люди, которые сюда переезжают, видят это совсем с другой стороны. И их это етественно настораживает.
Так что в желании отградится от некоторых субъектов, вполне понятно и логично.

P.S. Приветики всем будущим жителям Соколинки

 Отправлено: 06.03.07 15:44. Заголовок: Re:

Maybe Спасибо тебе за понимание Как приятно, что на Соколинке живут и такие здравомыслящие люди!

 Отправлено: 06.03.07 21:08. Заголовок: Re:

Mila пишет:

цитата:

Как приятно, что на Соколинке живут и такие здравомыслящие люди!

пасиб, засмущалась

Была моя воля я б и наш двор оградила б) Даже дело не в алкашах, а в том, что машин у людей становится больше, а мест во дворе не добавляется + к этому из соедних дворов ставят и т.д.
У нас две машины в семье, одна в гараже, а другую приходится около дома бросать. Так как муж приезжает оч поздно, как правило, мест во дворе уже нет. И приходится на свои страх и риск бросать ее сикось накось Был бы забор 50 % машин во дворе бы не было. Так как чужие бы не смогли туда ставить машины.
Но наш дом уже старый, никто забором его обносить не будет, а вот ваш пока строят, вы же можете повлиять на то, что б этот забор был. Что в этом плохого? Никто же непротив, когда коттеджные поселки огорождаются) Даже когда они находятся на территории города, а не за МКАДом

 Отправлено: 24.04.07 15:33. Заголовок: Re:

Забор у нас уже есть, только какой-то невнятный.Больше походит на оградку.Машины ставить нам будет по всей видимости некуда.Доржки не широкие.Зимой будет еще больше проблем,а уж если соседи начнут у нас парковаться ,тогда машины будем ставить на проезжей части.Детворы из соседних домов -куча!Такие площадки-у них во дворе еще не скоро построили бы.Жаль только ,что попортят все.Нашим все достанется ,в лучшем случае, все не первой свежести.

 Отправлено: 10.05.07 10:28. Заголовок: Re:

На днях оказалась возле дома, который строил ПИК на Маломосковской. Точнее там несколько домой, стоящих рядом и огражденных забором. 2 выезда, 2 будки с охраной, 2 шлагбаума. Двор над подземный паркингом. Во дворе газоны, беседки, деревца, детская площадка. Поняла, что была неправа, когда отказывалась от забора. Сразу ощущается какое-то состояние защищенности. Никто не препятствует входу во двор посетителей, деток, но надеюсь, что народ, ищущий приключений, не пройдет. Но есть существенное отличие от нашего дома – все подъезды во двор. Т.е. не заморачиваешься что забором к чему-нить перекроешь подходы.
У них на первом этаже универсам и «Банк жилищного финансирования». Часть помещений до сих пор пустует

 Отправлено: 10.05.07 10:34. Заголовок: Re:

Зато сколько споров было... Наверное, еще и "против" проголосовали?

 Отправлено: 10.05.07 10:51. Заголовок: Re:

UncleVova пишет:

цитата:

Зато сколько споров было... Наверное, еще и "против" проголосовали?

Неа, я не голосую пока абсолютно точно не уверена, но зато сегодня проголосовала "ЗА"

 Отправлено: 10.05.07 13:58. Заголовок: Re:

Забор это очень, очень удобно!
Я 5 лет живу в доме за забором - чистота, порядок. А до этого наши лавочки и песочницы... ну сами знаете! И вся округа у нас во дворе парковалась.
Ворота открываются с брелка, несколько камер видеонаблюдения (подарок жильца), за охрану и машину с 1-комнатной кв. платим 500р./мес.
Я считаю, что на Соколинной нужно хотя бы двор внутренний отделять и въезд! Пусть подъезды пытаются беречь домофоны и консьержи, но двор нельзя оставлять без присмотра!!!
Хочу в окно видеть только соседей

 Отправлено: 10.05.07 17:46. Заголовок: Re:

Забор оченьхорошо. Вот только предложение - надо огораживать всю территорию а не только внутренний дворик. С моей секции туда нет выхода и поэтому финансировать жителей подъездов в входом со двора нет интереса. Пример дом на Маломосковской. Тем более скоро все равно каждый дом наделят прилегающей территорией за которую все месте будем нести ответственность. Поэтому лучше сразу определиться в границах общей собственности и привыкать поддержить на ней надлежащий порядок.

 Отправлено: 10.05.07 17:50. Заголовок: Re:

Кстати наш дворик уже активно осваивается местной ребятней. Хотя все это мы оплатили из своего кармана. На днях заехал посмотреть как идут дела и видел картину как великовозрасные девочки (лет так 15) забрались на крышу детского домика и диким воплем выражали свою радость.

 Отправлено: 11.05.07 12:35. Заголовок: Re:

Пока из 500 потенциальных жильцов готовы скинуться на забор 34...

 Отправлено: 11.05.07 15:50. Заголовок: Re:

Anenka пишет:

цитата:

Пока из 500 потенциальных жильцов готовы скинуться на забор 34

я бы сказала : готовы скинуться 31, и 3-ое точно откажутся

 Отправлено: 11.05.07 15:55. Заголовок: Re:

По вопросу скидывания на забор в голосовании ничего не было, а вот встать в виде живой изгороди могут все уже сейчас . А если серьезно, то это один из вопросов который надо будет обсуждать с управляющей организацией напрямую.

 Отправлено: 12.05.07 20:09. Заголовок: Re:

Со слов ПИК: "территория забором огорожена не будет, забор может быть устроен только по инициативе жильцов". Инициативная группа - 34 из 500 :) Сложно будет организоваться судя по всему...

 Отправлено: 13.05.07 16:15. Заголовок: Re:

Anenka просто очень мало людей знают про этот форум. Давайте не будем делать выводы раньше времени.

 Отправлено: 13.05.07 19:19. Заголовок: Re:

Был вчера около дома. Тот забор, который установлен около первых секций дома воспринимается местной детворой как легкое препятствие для перепрыгивания(причем фактически ломаются зеленые насаждения по обе стороны от забора , охрана как всегда пассивно на все смотрит ). Если делать забор, то он должен быть более высоким (2-2,5) метра и сделан так, что его нельзя перелезть не использовав при этом никаких подсобных средств(прямые квадратные полосы или трубы приваренные к основной раме сверху и снизу без перехвата их в середине).

 Отправлено: 16.05.07 13:17. Заголовок: Re:

Галина Иавновна сообщила что они сечс пробивают тему забора вокруг всего дома.

 Отправлено: 16.05.07 13:36. Заголовок: Re:

Уррра!

 Отправлено: 16.05.07 14:08. Заголовок: Re:

ТЬФУ!-3 раза.

 Отправлено: 04.06.07 16:19. Заголовок: Re:

была сегодня в доме, разговаривала с консьержкой. Ночью они, консьержи, вызывали милицию, потому что местные устроили во дворе публичный дом. Подробности опущу.
Принято решение (не поняла, кем принято) наращивать забор пиками (!!) до неодолимой высоты и нанять сторожа территории.
Я, пожалуй, переголосую ЗА забор.

Детскую площадку уже давно изгадили непристойными надписями. Ребенок 6 лет начал всю эту дрянь читать и спрашивать что это значит.
Слушайте, Первомайская, где я сейчас живу - не элитный район вовсе, но такого я не видела! Начинаю бояться что мы попали в какое-то гетто.

 Отправлено: 04.06.07 17:41. Заголовок: Re:

Катя Н. пишет:

цитата:

Слушайте, Первомайская, где я сейчас живу - не элитный район вовсе, но такого я не видела! Начинаю бояться что мы попали в какое-то гетто.

Да, вы правы, здесь вот такой район. Люди, которые здесь не живут от него слегка в шоке. Ко мне когда подруга из Митино приезжает, то боится идти одна от остановки. Хотя я ничего такого не замечаю, наверное потому что всю жизнь здесь прожила
Но всетаки здесь нетак все плохо, как кажется с первого взгляда) просто ваш дом не заселен и двор (пространство, где можно посидеть) сейчас свободны, вот подростки там и тусуются, все измениться, когда дом заселится и тем более вы будете отгораживаться забором. Вот только есть один минус вашего дома - около него ночной магазин, практически одни на всю Соколинку (еще есть Седьмой и на 9-ой Соколиной). Там постоянно загулявшая молодешь закупается и в основном идет пить в ближайшие дворы.
Я думаю вы адаптируетесь и все будет хорошо вы же изначально знали,что это далекоо не элитный район

 Отправлено: 05.06.07 00:18. Заголовок: Re:

сегодня получила ключи и пропуск. По словам Галины Ив., пока нет разрешения префектуры на строительство забора.

 Отправлено: 06.06.07 09:28. Заголовок: Re:

Начали ремонт и вчера три раза гоняли молодежь которая распивая спиртные напитки на территории детской площадки ходила справлять нужду под наши окна, т.е. в нишу за гаражом. Охрана на объекте отсутствует или если появляется то никак не реагирует на происходящее, парень молоденький совсем когда мы подъехали на газели со стройматериалами спросил не надо ли помочь разгрузить. И это вместо охраны! Они ищут подработку. Буду писать заявление в ПИК Комфорт, потому что когда получали ключи поднимали этот вопрос они сказали, что охрана обязана за этим следить. Так что я обеими руками за забор!

 Отправлено: 06.06.07 09:56. Заголовок: Re:

Пока Комфорт найдёт нормальную охрану, нам там всё разнесут и загадят! А ведь мы уже заплатили за охрану! Где она?
Что опять на Комфорт жаловаться, и это только начало обслуживания!!!

 Отправлено: 06.06.07 10:16. Заголовок: Re:

Звонил Галине Ивановне, жаловался на отсутствие охраны. Говорит пишите заявление на моё имя, я её передам руководству. Народ кто рядом, если Вас не устраивает сложивш ситуация с охраной, и то что все сломают, прежде чем мы туда заедем пишите заявления!!! Я лично завезу на выходных. Платить то нам за востановление детских площадок.

 Отправлено: 06.06.07 10:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.06.07 10:39. Заголовок: Re:

И меня очень радует ситуация, когда управляющий домом говорит напишите заявление, я не могу без заявления. Я уже говорила а меня не слушают. А нахрена Комфорт ставит упраляющим дома человека, мнение которог они не воспринимают. Что не достаточно, что охрана не устраивает управляющего домом, нужно обязательно писульки писать! Это они так по каждому поводу будут реагировать. Бюрократы хреновы!

 Отправлено: 06.06.07 11:25. Заголовок: Re:

Надо каким то образом ускорить ситуацию со строительством забора, так как заколебемся пъяный быдляк гонять. Охранника никто слушать не будет, если только его с ружье на детскую площадку не посадить.

 Отправлено: 06.06.07 12:24. Заголовок: Re:

Интересно, что было сделано управляющей компанией в лице Галины Ивановны для создания забора. Что мы первые кто ставит забор в Москве вокруг дома? Если это было слабое бление в коридоре, обращаясь к секретаря главы управы - то это камень в огород Комфорта. Если же было письмо официальное от управляющей организации в Управу Соколиной Горы, то хотелось бы его увидеть. И был ли официальный ответ от управы. Может имеет смысл управляющей организации написать это письмо, если оно ещё не было сделано, и все кто посещает дом (из будующих жильцов), поставил бы на нем подпись(конечно те кто за забор).

 Отправлено: 06.06.07 13:15. Заголовок: Re:

Не очень сильны в написаниях заявлений, если можно выложите куда нибудь текст или шаблон или в личку тоже отвезем

 Отправлено: 06.06.07 13:23. Заголовок: Re:

C такой просьбой надо обращаться к Mahno!

 Отправлено: 06.06.07 14:00. Заголовок: Re:

По поводу письма в управу, это наверное всёж к Mahno, или В.В. и Ириша (у них вроде кто-то с юридическим образованием).
А про хреновую или точнее никакую охрану писать примерно так.
Арслановой Галине Ивановне
Управляющему жилого комплекса по адресу ул 8-ая соколиная гора дом 8 корпус 2.
В управляющую компанию ПИК Комфорт.

Настоящим выражаем полное не удовлетворение работой охраны находящейся на объекте. Она не выполняет своих функций а имеено: не препятствует порче имущества (детские площадки, территории двора, и т.п.). Следствием чему являются исписанные нецензурными выражениями детские горки, скамейки и т.п. Ну и в таком ключе.

А вообще меня радует наш управляющий, прошло уже времяни ого-го с того момента как они начали эксплуатировать объект:
дворников нет - мусорка возле трансформаторных будок,
охрана - полная фигня а не охрана, зачем она такая вообще нужна, толку от неё ни какого.
И только ля ля, что мы боремся, мы работаем и т.п
Ну конечно есть и положительные моменты, вежливое общение (хотя если делать ничего не будут то оно их не спасёт), консьержки.

 Отправлено: 12.07.07 11:51. Заголовок: Re:

2 ВВ и Ириша.
Уважаемые соседи, вот вы тут сетуете на окрестных ребятишек, активно осваивающих детские площадки вашего дома.
А известно ли вам, что ПИК во время строительства снес 6 ! дестких площадок во дворах окрестных домов (в том числе при прокладке канализации и теплотрассы), и ни одной еще не восстановил? А порушенные пиковцами ограждения газонов, а засранные дворы и вырубленные деревья?
Например, сторона площадки, выходящая к дому 6 по 8СГ. Там была прекрасная детская площадка (а вовсе не ракушки, ракушки туда свезли насильно после начала стройки). Теперь десткую площадку там не восстановить, потому что формально территория вашего дома заканчивается забором. Но за забором-то насыпь, в 6 метров шириной! И площадку ставить просто негде.

 Отправлено: 12.07.07 14:20. Заголовок: про площадки

Так боритесь с ракушечниками. Пусть убирают свои ====и будут площадки. А забор будет. Хотите этого, или нет. Про площадки можно в управу пожаловаться. Кто давал разрешение на стройку- тот пусть и обеспечит площадки.

 Отправлено: 13.07.07 11:35. Заголовок: Re:

2 pipets

Да мне ваш двор вместе с забором ни разу не сдался. Нечего , что ваш двор на ваши деньги обустраивается - пусть ваши строители уберут то, что при стройке вашего дома и при подводе коммуникаций.
А если трезво помыслить - не будет у вас забора. Райончик у нас такой. Содержать нормальную охрану - не потянете. А в любом другом случае забору вашему жить до осени, пока ученички 488 школы с каникул не вернутся. И про ПТУ со стороны пр. Буденного тож не забудьте.

 Отправлено: 13.07.07 11:45. Заголовок: Re:

zapil
Вам бан за нецензурые выражения

 Отправлено: 13.07.07 12:22. Заголовок: Re:

Наверно было бы правильно, если бы дети играли и чувствовали себя спокойно в любом дворе своего района и своего города. Препирательства взрослых приводят потом к разборкам между подростками живущих в разных дворах. Конечно жаль что новые детские площадки уже испортили. Я думаю что будущие жильцы нашего дома наврядли бы возмущались, если бы на качелях качались малыши или ребята игали бы в баскет.

 Отправлено: 13.07.07 15:54. Заголовок: Re:

zapil пишет:

цитата:

пока ученички 488 школы с каникул не вернутся. И про ПТУ со стороны пр. Буденного тож не забудьте.

Какие страсти вы рассказываете... Ну во первых, школы 488 у нас нет в районе, есть только школа 688. И во вторых, вы хотите сказать, что ученики и учащиеся ПТУ после каникул побегут к забору и давай его ломать? Вы детей за зверей принимаете?

zapil пишет:

цитата:

А если трезво помыслить - не будет у вас забора. Райончик у нас такой.

Какой такой район? Ну вам кажется, что когда люди увидят забор, то побегут его крушить?. Кстати, тажа 688 школа тоже огорожена, ворота закрыты, почему до сих пор никто эти ворота не сломал, хотя на территории шокльного двора всю жизнь были тусовки. Забор просто вызыват нисколько физический барьер, сколько психологический. Я сомневаюсь, что его кто то из детей (!) снесет.

Для жильцов дома:
Я так поняла, что на первых этажах вашего дома нето будет парикмахерская не то аптека, да это и несуть, я ведь так понимаю, что эти заведения будут нетолько для жильцов дома? Значит, даже, если у вас будет забор, то калитка должна быть открыта Или нет?
Да и тем более, если на территории вашего двора будут играть детишки в песочнице, то неужели кому то от этого будет хуже

 Отправлено: 15.07.07 10:09. Заголовок: Re:

Я считаю что не стоит действительно накалять обстановку и опять зацикливаться на заборе. Возле метро Текстильщики есть дворик, в котором располагается фонтанчик, спортивная площадка и тенисный стол. Причем дворик ничем не огражден, мимо него проходит сотни людей каждый день и никто столик не сломал, фонтан не загадил, а район то не из "элитных". Так что на мой взгляд, чем меньше будет вокруг забора страстей, тем спокойнее его будут воспринимать и тем меньше будет у кого-то желания сломать что-нить назло.
А что по поводу ПТУ, так вряд ли его воспитанники захотят тусоваться на глазах свох преподавателей - двор то хорошо просматривается из окон их здания.

 Отправлено: 16.07.07 21:00. Заголовок: zapilu

zapil , родился я в этом районе и рос до 18 лет. Район нормальный, но, к сожалению, есть такие как вы. Читал и писал кипятком. А забор будет. И охрана будет. Только не надо слюнями плеваться на этом форуме. А про детей зачем так- не понятно. Ведь только от таких как вы зависит какими они растут.

 Отправлено: 26.07.07 10:18. Заголовок: Re:

Вчера на собственной газели пытались заехать во двор, на въезде стоит охранник с импровизированным шлагбаумом в виде куска забора. С нас запросили 5 рублей за въезд. Вот до чего дошли, вместо шлагбаума деньги ребята зарабатывают

 Отправлено: 26.07.07 21:17. Заголовок: Re:

Ну и что вы дали? Я например пошёл в УК и объяснил, что за охрану уже заплатил и шлагбаумы тоже. А если они создали процедуру по которой хозяин квартиры должен выписывать пропуск на грузовую машину, то я например не против, но платить за их процедуру я не намерен из принципиальных соображений. Денег так и не дал, хоть мне и объсняли что такое 5 рублей. Не дал из принципа, а пропуск всёж выписали. Вообще создаётся впечатление что у нашей УК нет опыта работы, на пропусках не заработаешь, а недовольство жителей получишь ого-го. Какая-то шарашкина контора эта УК, полный СОВОК. Может всёж научаться работать, пока надежы не теряю

 Отправлено: 27.07.07 12:05. Заголовок: Re:

нет мы не дали, так как это наша личная газель, и мы просто на ней подъехали, постояли 15 мин и уехали

 Отправлено: 26.06.12 14:33. Заголовок: Забор

Уважаемые соседи кто ни будь знает на чем закончились попытки огородить территорию дома?

 Отправлено: 27.06.12 01:00. Заголовок: Denis пишет: Уважае..

Denis пишет:

цитата:

Уважаемые соседи кто ни будь знает на чем закончились попытки огородить территорию дома?

Все могут на это взглянуть - ничем...

 Отправлено: 19.07.12 21:02. Заголовок: Территория дома прин..

Территория дома принадлежит префектуре,а не ПИКу.По этому огородить никто не даст .Кстати и шлагбаум стоит не законно.

 Отправлено: 20.07.12 08:35. Заголовок: По согласованию с вл..

По согласованию с властями огородить можно.Нужно только желание жильцов и выполнения ряда условий с проездом экстренных служб.

 Отправлено: 20.07.12 10:42. Заголовок: lisichka пишет: Тер..

lisichka пишет:

цитата:

Территория дома принадлежит префектуре,а не ПИКу.По этому огородить никто не даст .Кстати и шлагбаум стоит не законно.

Т.е. деньги, которые мы платим за тех. обслуживание шлагбаума и охранников, незаконные и ПИК никак их не может отразить в бухгалтерии??? Так куда же тогда идут наши поступления за эти услуги?

 Отправлено: 20.07.12 11:42. Заголовок: за шлагбаум мы не пл..

за шлагбаум мы не платим, за охрану платим у Пика с ними договор по те деньги которые с нас собирают

 Отправлено: 20.07.12 12:30. Заголовок: Marina пишет: Т.е. ..

Marina пишет:

цитата:

Т.е. деньги, которые мы платим за тех. обслуживание шлагбаума и охранников, незаконные и ПИК никак их не может отразить в бухгалтерии??? Так куда же тогда идут наши поступления за эти услуги?

В договоре охрана есть, те сбор законный, по сути.
Собержать охрану или нет - не зависит от юридического статуса земли.