Отправлено: 29.01.14 09:14. Заголовок: Видеонаблюдение двора и автоматические шлагбаумы

Добрый день!

Волею судеб на последнем заседании Правления ТСЖ мне выпала обязанность провести тендер на обустройство автоматики во дворе и системы тотального видеонаблюдения.

В проект работ включены следующие работы, которые планируется делать точно, тк за это выступает большинство жителей дома:
1. Оснащение шлагбаумов автоматической системой контроля въезда-выезда по карточкам. 4 стойки со считывающими устройствами и переговорным устройством с видеонаблюдением для обеспечения дистанционного поднятия/опускания шлагбаумов из помещения охраны для скорой, милиции, клиентов мойки и тп, те у кого не будет пропуска на территорию.
2. Оснащение аналогичной автоматической системой гаража.
3. Установка видеонаблюдения на общий обзор въездов на территорию дома, в тч в гараж.

Опциональные работы, в зависимости от желания жильцов.
4. Замена автоматических въездных ворот в гараж с распашных наружу на поднимающиеся вверх.
5. Система тотального видеонаблюдения двора и пеших входов, а также по возможности всей парковки.

В любом случае все сметы будет выноситься на голосование ТСЖ. Пока идет предварительная планировка и обсчет.

По шлагбаумам и автоматики въезда вроде все ясно, за исключением одного момента - делать это все на "карточках" или на ИК-брелках. Я сторонник карточек, тк они не требуют батарейки и более долговечны, а переговорные устройства все равно надо будет монтировать. Но тут возможны различные точки зрения.

Гостей видимо придется встречать лично с карточкой или делать заявку в охрану на въезд кого-то. Как это еще можно организовать - буду рад услышать другие мнения.

Вопрос выдачи карточек предварительно решено сделать по ПТС машины. Те сколько машин, столько и карточек будет выдано жильцу или владельцу машиноместа. Другие ограничения не очень жизнеспособны и не факт что оправданны: типа 1 карточка на Х кв метров или 2 карточки на квартиру и тд - это приведет просто к продаже/дарению карточек в соседние дома. Тоже, хочется услышать Ваши мнения.

Вопрос к уважаемой публике. У меня получилось 12 камер на веcь наш периметр, при условии 90 градусного обзора одной камерой. Если будут более узкофокусные камеры, то видимо придется увеличить примерно до 16, чтоб не было "слепых зон". Прилагаю бета-версию установки камер. Насколько я в курсе, в доме довольно много людей, кто так или иначе связан с системами безопасности и может что-то подкорректировать или даже предложить дополнительного подрядчика для проведения тендера. Аналогично, хочется услышать альтернативные предложения.

 Отправлено: 05.02.14 15:04. Заголовок: Измененный план уста..

Измененный план установки камер прилагаю.

Синие - контроль авто и работы охраны + одна внутри гаража, ее не нарисовал.
Зеленые - фиксация пешеходов.
Красные - не будут устанавливаться.

 Отправлено: 05.02.14 15:09. Заголовок: Кстати, вместо шлагб..

Кстати, вместо шлагбаума мне лично гораздо больше нравится тн поднимающаяся "болларда", но пока шлагбаумы работают, это не очень актуально, тк они все-таки раз в 4-5 дороже шлагбаумов в среднем. Но мысли есть такие, тк столб гораздо лучше для колясок, велосипедов и просто пешеходов.

 Отправлено: 06.02.14 01:03. Заголовок: shurafed Так и не по..

shurafed Так и не понял зачем нам фиксация пешеходов при отсутствии забора по периметру? От этого "мартовских" песен на скамейках меньше не станет. В чем смысл действа?

anatoly пишет:

цитата:

КРАСНАЯ ГОРКА целый район, там десятки домов, а не отдельно стоящий дом как у нас. И машины там стоят также как везде.

Везде, только не на тротуарах, там по тротуарам люди ходютъ

anatoly пишет:

цитата:

Спуститесь с небес на землю, машины во дворах это реальность, и если бы дорога вокруг дома была бы на метр полтора шире за счет НИКЧЕМНОГО газона было бы гораздо проще и пешим и на авто.

А может стоит пойти от другого - перенять нормальный, как сейчас принято говорить метод - завел машину = заведи для нее гараж, а тротуар видимо придется огороживать столбиками, да и газоны под окнами должны быть.

 Отправлено: 06.02.14 09:00. Заголовок: nuts пишет: У них и..

nuts пишет:

цитата:

У них и так машины рядом с окнами, а если урезать газоны

Я имел в виду внутренний двор и газон не со стороны дома.

 Отправлено: 06.02.14 09:04. Заголовок: shurafed пишет: Кон..

shurafed пишет:

цитата:

Контроль не сплошной, но 99% людей проходящих через территорию дома будут фиксироваться. Меньше 5 не получится видимо

А зачем людей то фиксировать, никак не могу понять?
Ну наставите Вы камер - просто психоз какой-то, живем тут 7 лет и не помню случаев, когда записи видиокамер могли бы чем то помочь.

 Отправлено: 06.02.14 09:59. Заголовок: anatoly пишет: Ну н..

anatoly пишет:

цитата:

Ну наставите Вы камер - просто психоз какой-то, живем тут 7 лет и не помню случаев, когда записи видиокамер могли бы чем то помочь.

Это опция. Просто подсчитают смету и не более того, все равно . Захотим - сделаем, не захотим - не будем делать. Все равно так или иначе инженер уже приехал смотреть объект - заодно и видеонаблюдение подсчитает, может на будущее пригодится.

 Отправлено: 06.02.14 10:03. Заголовок: anatoly пишет: Я им..

anatoly пишет:

цитата:

Я имел в виду внутренний двор и газон не со стороны дома.

В прошлом году, когда расширяли парковку, я предлагал управе расширить парковку за счет внутреннего газона. Идею отвергли, тк это крыша гаража и непонятно какую там нагрузку можно делать. Может еще какие были аргументы, в общем это обсуждалось на месте, но было решено не делать - видимо есть какие-то проблемы. Управа хотела как раз отчитаться об увеличении парковок (была такая компания в прошлом году), но именно это делать не стали - сделали только то, что можно было сделать точно без проблем.

 Отправлено: 06.02.14 11:31. Заголовок: shurafed, сами уже н..

shurafed, сами уже написали про то что машины один за другой едут. А как это решается?
Как в ТЦ настройкой датчиков и скоростью подъема барьера (шлагбаум или выдвижные барьеры, не важно)? Каждый раз когда у нас меняется охрана, в теч. 2-3 дней проводится показуха и всех спрашивают пропуска. Одну машину пустили, за ней вереница ломанулась...
Вопрос еще и в реакции жильцов, охранники говорили что пробовали не пускать, так там чуть ли не до драк доходило, когда какой то неадекват требовал его впустить что он клал на пропуска и он тут живет и не..т

 Отправлено: 06.02.14 20:58. Заголовок: Я также был свидет..

Я также был свидетелем подобной сцены "спора" с охраной. То есть необходимо юридически подкрепить возможности охранников "не пущать".
И еще вопрос: На выезде так же нужно будет пользоваться карточкой?
Соображение насчет мойки: пусть выходят встречать каждого клиента, или заранее выписывают пропуска для постоянных. Связь с мойкой можно легко организовать от шлагбаумов.

 Отправлено: 07.02.14 07:28. Заголовок: Борис пишет: shuraf..

Борис пишет:

цитата:

shurafed, сами уже написали про то что машины один за другой едут. А как это решается?

Фотоэлемент под шлагбаумом. Машина проехала - шлагбаум закрылся, ну и настройка задержки опускания, естественно.

Борис пишет:

цитата:

И еще вопрос: На выезде так же нужно будет пользоваться карточкой?

Да, конечно.

nuts пишет:

цитата:

Вопрос еще и в реакции жильцов, охранники говорили что пробовали не пускать, так там чуть ли не до драк доходило, когда какой то неадекват требовал его впустить что он клал на пропуска и он тут живет и не..т

У нас проведено общее собрание дома, которое постановило установить шлагбаум, те он стоит совершенно законно - так решило общее собрание жильцов дома, это собственно больше чем достаточно по нынешнему законодательству. Остальное зависит от конкретного охранника.

 Отправлено: 07.02.14 07:31. Заголовок: shurafed пишет: Для..

shurafed пишет:

цитата:

Для гаража оптимальным будет электронная метка-брелок.

Пересмотрел видение вопроса, тк будет срабатывать даже если машина с меткой просто проедет мимо ворот или подъедет к мойке. Видимо для гаража лучше всего будут радио-брелки с кнопкой для открытия.

 Отправлено: 07.02.14 08:53. Заголовок: а сколько еще компан..

а сколько еще компаний планируется привлечь к тендеру? какие-то сроки (хотя бы для себя, в голове) ставили?

 Отправлено: 07.02.14 10:18. Заголовок: Я хочу чтоб минимум ..

Я хочу чтоб минимум 3-4 компании прислали свои предложения. Но туго это все идет, тк сначала списываемся, потом согласовываем когда инженер приедет, потом он не факт что приезжает и ид, потом считают еще долго :) Еще недели на 2 это точно растянется, как я вижу.

 Отправлено: 07.02.14 10:51. Заголовок: Александр, а вот ком..

Александр, а вот компания недалеко от нас территориально http://www.elics.ru/
Может с ними еще связаться на предмет их предложения.

 Отправлено: 07.02.14 11:21. Заголовок: NAVI002 пишет: Алек..

NAVI002 пишет:

цитата:

Александр, а вот компания недалеко от нас территориально http://www.elics.ru/ Может с ними еще связаться на предмет их предложения.

Спасибо, написал им тоже.

 Отправлено: 07.02.14 14:18. Заголовок: shurafed пишет: У н..

shurafed пишет:

цитата:

У нас проведено общее собрание дома, которое постановило установить шлагбаум, те он стоит совершенно законно

Но ведь Вы понимаете, что ключ (брелок, карту и т.п.) вы должны будете выдать всем жильцам дома, кто его затребует? Да и не по одному на квартиру. Нет никакого законного права одним дать, а других не пущать
А мечты о свободных тратуарах или новых столбиках для тратуаров, или другая маниловщина - типа купил машину - купи гараж, очень смахивает на "как хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или через пруд выстроить каменный мост". Я сам не против ограничить чужим машинам въезд во двор, но у нас и двора то как такового нет, и своих машин более чем достаточно, что бы все заставить.
Только деньги потратите понапрасну, а толку не будет. Да и не нужно провоцировать соседние дома на вполне возможные ответные меры, не на Луне живем.

 Отправлено: 07.02.14 15:12. Заголовок: Mahno пишет: Везде,..

Mahno пишет:

цитата:

Везде, только не на тротуарах, там по тротуарам люди ходютъ

Это потому, там ЕЩЕ МОЖНО так ставить, а не от того, что люди такие воспитанные - нет места около дома, так я машину за километр поставлю, а на тротуар не буду.
Да и еще как-то нехорошо обзывать соседей ЖЛОБАМИ, так и хочется написать ... а еще МОДЕРАТОР

 Отправлено: 07.02.14 15:55. Заголовок: anatoly пишет: Но в..

anatoly пишет:

цитата:

Но ведь Вы понимаете, что ключ (брелок, карту и т.п.) вы должны будете выдать всем жильцам дома, кто его затребует? Да и не по одному на квартиру. Нет никакого законного права одним дать, а других не пущать А мечты о свободных тратуарах или новых столбиках для тратуаров, или другая маниловщина - типа купил машину - купи гараж, очень смахивает на "как хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или через пруд выстроить каменный мост". Я сам не против ограничить чужим машинам въезд во двор, но у нас и двора то как такового нет, и своих машин более чем достаточно, что бы все заставить. Только деньги потратите понапрасну, а толку не будет. Да и не нужно провоцировать соседние дома на вполне возможные ответные меры, не на Луне живем.

Я не понял в чем суть Вашего предложения - вообще убрать шлагбаумы и снять посты охраны, чтоб заслужить любовь жителей всех окрестных домов?

Карточки - да, как и ключи от домофона, будем выдавать жителям дома по предъявлению документов на авто жителя дома с фиксацией номера машины, квартиры и контактного телефона.

Количество карточек на 1 квартиру - можно поставить на голосование, чтоб ограничить 2 шт на одну квартиру + 1 шт на каждое машиноместо в гараже. Если голосование не проводить - да, ограничивать нет причин. Карточки будут стоить немного денег - видимо 100 рублей / штука.

 Отправлено: 10.02.14 09:22. Заголовок: Пообщался только что..

Пообщался только что еще с одним инженером.

Предлагает, чтоб не портить асфальт и для экономии средств сделать все на 4-кнопочных радиопультах. Пульты не клонируются (без задействования контроллера), то есть все можно склонировать, конечно, но нужна будет очень серьезная аппаратуру типа сканера и программатора. Само по себе брелки возможности дублирования пульта не имеют, те клонирование было возможно для другой системы, в этой этого изъяна нет.

1 кнопка - открытие въездных шлагбаумов. Задержка закрытия - 0, те сразу закрывается по сигналу фотоэлемента, что машина проехала.

2 кнопка - открытие пешей двери паркинга.

3 кнопка - открытие ворот гаража. Закрывание через 20-30 секунд (настраивается произвольное время задержки) после сигнала фотоэлемента о проезде машины.

На внутреннюю и внешнюю сторону гаража монтируются сигнальные лампы о том, что работает привод ворот.

В гараж ставим 4 камеры (можно и две, но разница в цене не большая) - две снаружи - влево, вправо, с перехлестом (смотрят друг на друга над въездом, чтоб не было слепых зон), еще две внутри - одна смотрит на выезжающую машину, вторая на входящего человека, те тоже с перехлестом. У охраны - регистратор на 1 месяц и монитор.

На въезды во двор - по 1 камере, узкофокусной, для контроля за работой охраны.

Часть пультов будет только на въезд, вторая часть пультов будет уже и для въезда и для гаража.

Этот вариант хорош тем, что не надо долбить асфальт, ставить считыватели и не надо открывать окно для въезда-выезда. К тому же все будет организовано на одной технологии, те унифицировано.

По подъемным воротам. Не получается установить в гараж, тк мешает тепловая завеса, а ее переделывать как-то совсем не хочется без повода, поскольку поднять ее вверх, как сделали на мойке не получится - стоит пожарная система дымоудаления как раз над ней. Если загнется - тогда можно будет переделать на боковой обдув и тогда уже менять ворота.

 Отправлено: 10.02.14 16:25. Заголовок: А в гараже охрану со..

А в гараже охрану совсем предполагается снять или добавить к ней возможность владельцам самим открывать ворота?