ФОРУМ "Соколиная гора"

для тех, кто купил или собирается купить квартиру
по адресу 8-я улица Соколиной горы, д. 8 корп. 2,
а так же пр. Буденного, д. 26, корп. 1
АвторСообщение
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.12 22:03. Заголовок: Залили 2-й подъезд горячей водой


Сегодня днем с 15-ого этажа глубоко вниз пролили горячей водой половину второго подъезда.

Автор протечки - 109 квартира.
По слухам ребята сделали себе выход на чердак и там оборудовали сауну...

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]


Жилец




Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 08:39. Заголовок: :sm17: мои соболез..


мои соболезнования залитым...помню в 3-ем было,среди ночи залило пол.подъезда, горячей водой,прям лило как из ведра,у людей плавала мебель,ковры,ужас

Другим прощай многое, себе ничего Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 13:19. Заголовок: shurafed пишет: реб..


shurafed пишет:

 цитата:
ребята сделали себе выход на чердак и там оборудовали сауну


Жесть, блин, за такие косяки "ребята" полгода должны клиентов в своей сауне бесплатно парить с разными там бонусами и плюшками! А вообще удручает, что все на всех кладут с прибором - живут как хотят! Если, конечно, слухи обоснованны...

Правду лучше всего говорить из танка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 15:02. Заголовок: Мне вот интересно ещ..


Мне вот интересно еще - в "зоне поражения" была одна из квартир Салтынбаевой. Как они выкрутится, в итоге, те изначально они сказали что никому ничего платить не будут, те якобы это все - из-за косяков ПИКа...

Владелец квартиры - субподрядчик Пика, насколько, я в курсе...

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 17:07. Заголовок: у нас в 5-м подъезде..


у нас в 5-м подъезде тоже был такой ужас. по стояку квартиру по щиколотку залило, нас краем достало, ламинат на кухне был в кипятке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россиия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 15:58. Заголовок: надо на чердак слази..


надо на чердак слазить посмотреть ))

Гл. Инженер ISP "VIP Telecom" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 21:01. Заголовок: Вызывали участкового..


Вызывали участкового чтоб попасть в 109 квартиру.
Хозяин никого кроме Пик и милиции в квартиру не пустил!

Пик на чердак никого не пускает.
Беспредел...

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 05:03. Заголовок: shurafed пишет: те..


shurafed пишет:

 цитата:
те якобы это все - из-за косяков ПИКа



Думаю если бы были косяки то потоп был бы на несколько лет раньше....а кто знает сколько вообще этажей они залили ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец. Администратор




Откуда: 2 подъезд
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 09:42. Заголовок: Там было явно механи..


Там было явно механическое воздействие на трубу, которую прорвало. Я слышала разговор сантехника (не ПИКовского), приезжавшего на вызов, и хозяйки 105. Сантехник кусок трубы передал в ПИК. Дальше ее должны передать на экспертизу. Посмотрим что ПИК предпримет. Хозяева 109 от всего отмазываются. А это уже 4-й залив

Все что ни делается - к лучшему! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 09:52. Заголовок: Хозяин 109-й - хозяи..


Хозяин 109-й - хозяин фирмы, которая занимается монтажом систем отопления в ПИКовских домах (включая наш), включая и котельные и всю разводку по квартирам.

Похоже что он там сам переварил всю систему и отопления и водоснабжения на чердаке для отопления и водоснабжения своей сауны, тем более, что он уже переваривал систему в 1-м и 2-м подъезде, тк ПИКовские строители когда подключали все в 2006 году (с его слов), то перепутали прямую трубу с обраткой и во всех остальных подъездах в итоге ток теплоносителя идет "против шерсти", из-за чего могут быть трудности - либо слишком жарко в некоторых квартирах, а в других наоборот очень холодно - просто система подключена неправильно.

Свечку я не держал, но это очень правдоподобно, как мне представляется.

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


Info: кв.101
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 13:16. Заголовок: Мы пострадавшая стор..


Мы пострадавшая сторона .Все по порядку.
Затопило весь 2 подъезд!!!!(на первом этаже лило как из крана ) .Стена перед лифтом до сих пор мокрая.Сильно пострадали квартиры с15 по 12 этаж .Больше всех пострадал 12 этаж (там просто жесть!!!).Залило горячей водой все комнаты .Все потолки, стены ,паркет поднялся , двери разбухли,отвалился плинтус,мебель ,ванная комната ,там просто ужас. Конкретно у нас (13 этаж) залило три комнаты (вздулся ламинат отошли ,все наличники,в натяжном потолке вода. А в зале образовалась огромная грыжа с водой и до сих пор капает!!!!
Дальше . Мы поднялись с претензиями на 15 этаж .Нам в ответ ,что это виноват ПИК. Потом мы узнаем ,что аварийка ,которая приезжала составила акт по чьей вине все это случилось. В акте четко написано,что 109 кв самовольно проводила сантехнич. работы ,отогнула трубу(стояк с горячей водой) и из-за этого вырвало кран.Они пытались врезать перемычку (это категорически запрещено). Кран этот сейчас в ОДСе.
В понедельник мы все собрались (пострадавшие и ПИК в лице Тамары Ивановны ,сантехников ,электриков и еще женщина новая управляющая ,которая пришла вместо Киселевой АП)
Поднимаемся в 109 кв ,там одни рабочие ,нам в ответ отборный мат,и что в квартиру нас не пустят. Позвонили хозяину, он на отрез отказался пускать мотивируя ,что хочу то и делаю!!!!!Вызвали участкового на предмет проверки 2 этажа. Пока ждали его поднялись на чердак!!!!! А на чердаке !!!!! Все трубы самовольно переварены и перед нами забетонированная стена , что доказывает ,,что он все таки есть этот 2 этаж!!!!!!!!А хозяин 109 нам в грудь бил что его нет!
Дальше приехал хозяин, поговорив в ПИКе ,в квартиру решил пустить только Тамару Петровнуи управляющего.Даже электриков и сантехников не пустил.Потом выяснилось ,что эти электрик и сантехник знают про 2 этаж и сами помогали ему в свое время устанавливать краны и проводить провода .
И что обнаруживается - они(109 кв) за 2 дня загородили лестницу гипсокартоном и покрасили как-будто там ничего и не было !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


Info: кв.101
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 13:24. Заголовок: Причина затопления н..


Причина затопления на лицо.Все зафиксировали.Хозяин 109 требовал пригласить Киселеву(может быть она ему давала разрешение на 2 этаж) Возмещать он ничего не хочет.И может быть фиг с этим 2-этажом ,но ОН ТОПИТ УЖЕ 4 РАЗ!!!! И где гарантия ,что МЫ НЕ СГОРИМ!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 13:35. Заголовок: до 7 этажа тоже дошл..


до 7 этажа тоже дошли отголоски потопа. Мы вызвали Тамару и она составила акт. Проблем у нас, слава богу, нет, т.к. квартиру страхуем ежегодно.Имели сверху соседей в виде головной боли, которые нас заливали раз в неделю систематически.
Теперь о 15 этаже: о том, что там существует 2 этажная квартира я узнала от Любы.Она может сейчас и помалкивает, но несколько месяцев назад она сама лично(!!!) мне говорила, что была там . Про сауну тогда речи не было, она говорила , что там зимний сад и бильярд.В планах у соседей было еще и крышу захватить- а там тебе и барбекю(вот и пожар не за горами) и солярий. Проблема еще заключается и в том, что человек на 15 этаже закрыл дверью холл и решил что это тоже его личная собственность(там у него типа игровой и спорт.уголка). У нас как-то застрял в лифте ребенок. Лифт встал под каким-то неправильным наклоном и лифтеру было необходимо попасть на чердак, а дверь на 15 этаже перекрыта и доступа нет. Ключа у консьержки тоже нет. Лифтер даже руки развел. Можете представить себе лицо родителей, которые носятся по этажам вместе с лифтером, переодически кричат своему чаду :"как ты там?",слышат в ответ, что :"Пока держусь, только дышать становится трудно". В этой ситуации может оказаться любой. Хозяина никогда не видела,даже свое фэ некому сказать. Ремонтников видела несколько раз в состоянии опьянения, что тоже не есть хорошо. Нужно заканчивать беспредел. Кстати, а счетчики на воду у него стоят.Или мы всем домом будем оплачивать его воду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 14:16. Заголовок: Если это тот, которы..


Если это тот, который сделал себе 2этажную квартиру, то он еще узнал, что пустует какая-то часть свободной шахты и хотел себе сделать отдельный лифт. Слава Богу не разрешили!Совсем люди дуреют Ребята, может накатаете на него, пострадавшие квартиры. Уверенно, что с превиликим удовольствием займуться. Я вот написала в Мэрию на желтое такси (там был просто вопиющий случай со мной) и сразу отреагировали. Прислали открытку из Правительства с Тверской, что сейчас этим вопросом занимается Департамент по транспорту и что мне обязательно сообщат, кого и как наказали. Так это про такси. А вот про ТАКОЕ, что твориться на 15м этаже, фурор будет тем более сейчас в Мэрию написать можно через их сайт, 5мин и пусть ребята работают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 16:18. Заголовок: дык процесс идет к с..


дык процесс идет к суду, пусть готовиться, про ответственность и статьи ЖК какие он нарушил ему уже сообщили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 17:07. Заголовок: тут уже речь про УПК..


тут уже речь про УПК и УК...

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 18:43. Заголовок: shurafed пишет: про..


shurafed пишет:

 цитата:
про УПК и УК


Согласен абсолютно.
Жалобы и претензии надо писать во все инстанции - мэрию-шмэрию, роспотребнадзор, прокуратуру и т.д.,+иск в суд. Неужели во 2 подъезде этот чел обладает самым крутым административным рычагом? Можно еще телевидение вызвать - под запись вскрыть эту сауну-бильярдную.

Правду лучше всего говорить из танка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 17:39. Заголовок: Я тот самый с 109 кв..


Я тот самый с 109 квартиры. Кидайте в меня камни, только перед тем как кидать, может лучше спокойно разобраться в ситуации, а общаться одновременно с большим количеством возмущенных людей не очень комфортно, поверьте. Теперь по делу, я тоже лицо пострадавшее так же как и вы, на чердаке, надо мной, после проведения мною работ в моей квартире, для которых требовалось отключение стояка (которое, кстати, было оплачено и проведено управляющей компанией) при включении стояка горячей воды, лопнула резьба на кране и пока сантехник бегал, закрывал воду в другом месте, у меня с потолка текла вода, которую, мы всей семьей откачивали всеми способами. Кстати, поскольку я действительно строитель, то первое, что я сделал в своей квартире (естественно за свои деньги) это полную гидроизоляцию гидростеклоизолом и серьезную шумоизоляцию пола , чтобы защитить нижние квартиры, мало ли что в этой жизни бывает. Про предыдущее залитие нижней квартиры. Летом рабочие зацепили кран на батарее и при включении отопления по осени, произошло залитие нижней квартиры через стояк отопления и межпанельные швы, свою вину я естественно признал (хотя, конечно же, сам никаких кранов не открывал) перед соседями извинился и все оплатил. При этом, то, что с крыши регулярно топило меня через межпанельные швы и плохую гидроизоляцию крыши никого не волнует. Три четверти того, что здесь написано, не соответствует действительности или не имеет ко мне никакого отношения, а для меня урок. Мысль о том, что хорошо бы объединится и отремонтировать подъезд (на который я, еще не проживающий в доме, как я понимаю один из не многих деньги сдал, хотя ремонт квартиры делаю так долго из за нехватки денег) и даже может быть установить третий лифт с выходами там, где живут люди, принявшие в этом финансовое участие, а теперь меня обвиняют чуть ли не в том, что я олигарх. Кроме того я, для людей, которые мне не верят, в диспетчерскую передам сборку такую же, как стоит на чердаке, желающие могут попробовать ее сломать даже не с другого этажа, а просто руками, при этом напоминаю что у нас с вами труба в стояке пластиковая, а на чердаке металлическая, в моем понимании - это строительный брак при монтаже системы гвс, к которому я никакого отношения не имею. А то, что я для всех разобрался и переделал грубые ошибки строителей монтировавших систему отопления нашего дома и перепутавших прямую с обраткой и верхний розлив с нижним, благодаря чему, покрайней мере, в двух первых подъездах отопление работает нормально, так за это мне никто не платил и все делалось на личных договоренностях. Так же, сообщаю всем, что поскольку со стороны жильцов нижней квартиры вместо благодарности за проведенные для их дальнейшего спокойствия работы и понимания ситуации с маленьким ребенком и регулярные переносы времени работ проводимые в разрешенное время что естественно для меня ведет к удорожанию и увеличению сроков работ а вместо этого получаю хамское отношение и угрозы в свой адрес то общатся с ними не хочу и по мойму имею на это право. Кстати рекомендую всем попробовать поставить себя на мое место и предположить что вам тоже когда нибуть понадобится поменять кран у себя а после этого когда включат обратно стояк гдето на другом этаже что то порвется и вам скажут что это вы в этом виноваты и будут сильно возмущатся что вы не согласны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 19:49. Заголовок: Здорово что Вы напис..


Здорово что Вы написали этот пост!
Довольствоваться только слухами - это неправильно.

С протокой вроде все что-то стало более понятно. Тогда надо делать силовые к пику и в суде, видимо, уже подробно разбираться кто за это ответственен, те пик вряд ли будет что-то добровольно платить.

Про переделку отопления я уже выражал Вам признательность в форуме. Могу сказать еще раз - Спасибо от 1 и 2 подъездов.

А про чердак можно поподробнее - есть дым без огня или как?

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


Info: кв.101
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 21:01. Заголовок: Не надо сваливать с ..


Не надо сваливать с больной головы на здоровую . ЕСТЬ АКТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ,ЧТО ЭТА ВАША ВИНА И ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ДЛЯ СУДА ,ЧТОБЫ ПРИЗНАЛИ ВАС ВИНОВНЫМ.И пределывали все вы не за просто так , а как субподрядчик ПИКа .И кто Вам должен был за это заплатить -мы жильцы!??? Вы за это получили весь 15 этаж. А теперь по поводу понимания ситуации с маленьким ребенком -это полное не понимание!!!!!!
Целыми сутками этот долбеж!!!! Непрекращая!!!! На 14 эт грудной ребенок,у нас тоже дети .Это просто НЕВЫНОСИМО!!!!!ПОДНИМАЛИСЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ К ВАМ -У ВАС ВСЕ ДВЕРИ ЗАКРЫТЫ И НИКАКИХ ЗВОНКОВ.
А дебоши , которые устраивают Ваши рабочие? До 5 утра!!!!Возмущению нет предела!!! Платить ничего не хотите , вот и списываете все на ПИК. Если бы Вы трубу не гнули(пытаясь поставить перемычку), то и потопа тоже не было бы. Одна выгода от этого затопления -ПЕРСТАЛ РАБОТАТЬ ПЕРФОРАТОР!!!!!!(Лестницу на 2 эт ВЫ же заделалали)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 22:54. Заголовок: ­дыма без огня как из..


дыма без огня как известно не бывает но сауны и бельярдной у меня к сожалениию нет а есть кладовка в суд может и придем но конфликтовать не хочется но жизнь может заставить. А про больную голову я уже говорил на данный момент актов сушествует уже два и каждая эксплуатирующая компания будет защищать свои интересы и это понятноплатить никому не хочется они с этого деньги получают а я здесь жить собираюсь и если вы меня в этом желании переубедите то я уйду квартиры продам и придут либо люди из южных республик либо милиции либо прокуратуры (специально для нижних соседей (и начнут ремонт под себя заново ))к которым вы притензии предявить не сможите подумайте оно вам надо или проще со мной мирно договорится?­

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 23:17. Заголовок: kir пишет: Я тот са..


kir пишет:

 цитата:
Я тот самый с 109 квартиры


У вас сауна на чердаке есть или нет?

Правду лучше всего говорить из танка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 23:27. Заголовок: kir пишет: сауны и ..


kir пишет:

 цитата:
сауны и бельярдной у меня к сожалениию нет


Невнимателен, сорри!
Вы бы людей на чердак пустили посмотреть, что и как, может консенсус и стал бы рисоваться.

 цитата:
придут либо люди из южных республик либо милиции либо прокуратуры


Вот это реально улыбнуло, несмотря на драматичность ситуации по 2 подъезду!

Правду лучше всего говорить из танка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец. Модератор


Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 00:17. Заголовок: kir насколько я пони..


kir насколько я понимаю вы Кирилл, а не подскажете кто является zvezdochet и Витей, которые зарегистрированы на сайте как жильцы дома в квартирах 109,110,111. Квартира 112 с ником Goor тоже к вам относится? Это вы набрали кучу ников или ваши рабочие по вечерам развлекаются в интернете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 11:59. Заголовок: отвечаю звездочет мо..


отвечаю звездочет моя жена а витя и goor просто соседи

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Жилец. Администратор




Откуда: 2 подъезд
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 14:37. Заголовок: kir пишет: Так же, ..


kir пишет:

 цитата:
Так же, сообщаю всем, что поскольку со стороны жильцов нижней квартиры вместо благодарности за проведенные для их дальнейшего спокойствия работы и понимания ситуации с маленьким ребенком и регулярные переносы времени работ проводимые в разрешенное время что естественно для меня ведет к удорожанию и увеличению сроков работ а вместо этого получаю хамское отношение и угрозы в свой адрес то общатся с ними не хочу и по мойму имею на это право.


Сложно говорить о каком-то понимании, когда людей заливают 4 раз и они с грудным ребенком вынуждены уезжать жить к родственникам, потому что в квартире нет ни воды, ни света. Люди уже готовы менять квартиру и бежать от таких соседей дальше чем видят.
Ясный пень, что у каждого своя правда, но почему-то весь стояк страдает именно от вашей.

Все что ни делается - к лучшему! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 15:42. Заголовок: Поэтому и надо обрат..


Поэтому и надо обратиться, куда следует, чтобы установить истинную причину. Пусть разбираются. Конечно все может приключиться с каждой квартирой и кто-то станет виновником. Но одно дело недоработка при строительстве дома и твоя квартира затопила, а с другой - лезть в систему дома даже при согласовании. Когда лезешь, то с учетом того, как сейчас строяться все дома и согласование получить как 2 пальца ..., надо помнить, что это большой риск, 50 на 50 - повезет-не повезет. Но я вижу, что тут к соседу вообще куча претензий. Уверена, что сейчас наш сосед переполошился только потому, что понял, что не отвертится, а так смотрю до этого, ему вообще все по барабану было всё и вся. История с мальчиком в лифте меня вообще потрясла, мне кажется уже после этого надо было накатать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россиия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 20:05. Заголовок: Что, всё тишина?..


Что, всё тишина?

Гл. Инженер ISP "VIP Telecom" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 21:57. Заголовок: Видимо договорились ..


Видимо договорились с кем-то о чем-то...
Но рассказывать что-то никто не торопится.

Как я понял из разговоров, ПИК даже хочет своими силами сделать ремонт во втором подъезде (кафель на пол, покрасить стены и тп ремонт-минимум) почему-то. Мне кажется, что это как-то связано с бумагой за подписью Киселевой о согласовании захвата части чердака. Ну у меня такие предположения.

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 11:13. Заголовок: Подкупили весь 2 под..


Подкупили весь 2 подъезд?! Надо чердак у нас в первом подъезде проверить, вдруг там тоже кто-то будуар устроил!

Правду лучше всего говорить из танка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 13:19. Заголовок: в каждый подъезд по ..


в каждый подъезд по будуару на чердаке! собираем подписи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Info: кв. 48
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 11:18. Заголовок: Что-то пока так и не..


Что-то пока так и не видно обещанного ПИКом ремонта 2-ого подъезда.

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет