Отправлено: 17.07.12 14:17. Заголовок: Собрание 16 июля, проведенное ПИКом

16 июля с 19 до 20 часов по инициативе ПИКа во дворе дома проводилось собрание (простое) жильцов с целью организовать их для проведения общего собрания собственников на котором утверждались бы следующие вопросы:

утверждение ставок по коммунальным услугам, которые договором не предусмотренные, но ПИК выставляет их к оплате (ЕИРЦ, паспортистка),
утверждение повышения стоимости услуг консъержек и охраны,
утверждение способа управления многоквартирным домом - через управляющую компанию ПИК,
выбор совета дома (который якобы будет контролировать ПИК - я считаю, что этот совет ни чего сделать не сможет)

По моему мнению, предположительно, ПИК озабочен тем, что после ликвидации ТСЖ перед ним возникла угроза в лице управы, которая может по закон «убрать» ПИК, как управляющую компанию с нашего дома , а взамен может организовать конкурс среди управляющих компаний (без участия жильцов) и отдать управление нашим домом другой фирме, либо какому-нибудь ЖЭКу.

Соответственно, для жильцов возникают 3 варианта:
1 провести общее собрание собственников (ОСС) и утвердить ПИК как управляющую компанию (т.к. на сегодняшний день ПИК управляет домом не законно),
2 не проводить ОСС, и отдаться на волю управы, кого она выберет (возможно с гораздо худшим качеством)
3 провести ОСС, выбрать способ управления домом – товарищество собственников жилья, выбрать правлении ТСЖ, утвердить устав, перезаключить договора со всеми обслуживающими организациями и поставщиками, «пободаться» с ПИК, т.к. добровольно они не уйдут.

На прошедшем собрании образовалась группа инициативных граждан, готовых организовать ОСС на которое будут вынесены вопросы выборы способа управления нашим домом через управляющую компанию ПИК или через ТСЖ.

Андреев Сергей кв 396
Степанов Андрей кв 504
Марчук Борис кв 244
Заикин Олег кв 162
Барышева Наталья кв 501
Селифонтова Людмила кв 372
Кузнецов Василий кв 253
Абрамова Юлия кв 218

Собрание этой инициативной группы будет проходить 19 июля в 20 часов во внутреннем дворе дома (где детская площадка) Желающие принять участие приглашаются.

 Отправлено: 17.07.12 14:57. Заголовок: Мне кажется самый гр..

Мне кажется самый грамотный вариант - создать свое ТСЖ. А уж оно пусть объявляет тендер и выбирает любую управляющую компанию, которая будет оказывать услуги. В том числе можно рассматривать и ПИК, может быть поняв то, что они подконтрольны мобильной структуре ТСЖ, которая в праве с ними будет разорвать договор, если качество услуг не изментся, они что то поменяют в своем подходе. На данный момент я не вижу разницы в работе ПИКа или ДЕЗа. Меня устраивают только консьержки. Вчерашнее собрание лишний раз показала - что ПИК Комфорт все по.... Перед нами были три профессионала с большой буквы. ПИК даже не удосужилось что-то сделать, чтоб себя представить в лучшем свете перед голосованием. Видно что руководство вообще не парит работа на местах, и т.п.
Полный бред, что 508 квартир каждый месяц, мягко сказать не дополучают сервис за свои деньги. И уже 5 лет ничего не происходит в лучшую сторону. Вообщем 19 постараюсь подойти.

 Отправлено: 18.07.12 12:37. Заголовок: Существует еще и 4-й..

Существует еще и 4-й вариант: Выбрать совет жителей многоквартирного дома, председателя и Управляющую компанию. Это гораздо проще, без образования юрлица. Правда з/платы ни у кого не будет. Но ведь это дополнительные расходы, которые лягут на плечи жителей и еще неизвестно в какую кругленькую сумму они выльются. При таком способе, обслуживанием дома занимается УК. А СЖД следит за ней, вносит свои пожелания, предложения, идеи. Все жители по мере сил, без з/платы должны поучаствовать в управлении домом.
Выбирать сейчас способ управления ТСЖ даже опасно:
1.Сейчас многие дома отказываются от этого способа управления, т.к.все проблемы они должны решать за свой счет, денег не хватает, многие жители просто не хотят, а некоторые не могут платить по тарифам выше чем установлены городом.
2. Кворум на собрании может быть обеспечен только при заочной форме голосования(если без подтасовок).
Люди проголосуют только за известную им УК и обозначенные в листе голосования тарифы, которые не будут отличаться от Московских. Это уже проверено опытным путем. Причем, нужно будет сильно потрудится для того, чтобы собрание состоялось.

 Отправлено: 18.07.12 17:16. Заголовок: doberman пишет: При..

doberman пишет:

цитата:

При таком способе, обслуживанием дома занимается УК

Какая УК? - ПИК или другая УК? А какая другая?

Совет это такая декорация, т.к. поменять УК сможет только общее собрание собственников (ОСС).
И кто будет этим заниматься, если СЖД вносит свои пожелания, предложения, идеи, а УК на них не реагирует, как сейчас ПИК, например?

И почему вы считаете, при ТСЖ тариф будет выше чем сейчас?
На мой взгляд, за счет того, что не надо будет часть денег отдавать УК в виде ее прибыли, тариф будет меньше.
В других домах, где есть нормально функционирующее ТСЖ и не воруют, тариф меньше.

А на счет того, что нужно будет сильно потрудится для того, чтобы собрание состоялось полностью с вами согласен.

Подходите на встречу ИГ, пообщаемся.

 Отправлено: 18.07.12 17:59. Заголовок: Все полномочия СЖД о..

Все полномочия СЖД описаны в Жилищном клдексе ст.161. Все решает общее собрание собственников, а Совет-это представители собственников, обычно от каждого плдъезда. Если в доме создан СЖД, то УК, за которую проголосуют собственники, будет реагировать на все требования по закону. Вы хотите чтобы люди проголосовали за ТСЖ, а потом Вы скажите сколько нужно платить. Я хочу быть уверен в том, что тариф будет не выше чем в целом по Москве, а гарантий Вы никаких предоставить не сможите. Это позиция большенства жителей и не только в этом доме. Я просто занимался проведением такого собрания.
По поводу нормальных ТСЖ слышал, что вроде есть. Но в основном люди в ТСЖ жалуются от безисходности ситуации, которую я описывал ранее. В ГУИСЕ вообще рассказывают, что у них от собственников куча заявлений на расформирование ТСЖ в домах.
19 июля освобожусь не раньше 21-00.

 Отправлено: 18.07.12 21:17. Заголовок: Как вы правильно зам..

Как вы правильно заметили - все решает общее собрание собственников.
А совет и контролирует, и вносит предложения, и пишет претензии а УК (ПИК, например) и ухом не ведет. И что тогда? Может совет расторгнуть договор с УК и заключить с новой УК? Или нужно проводить ОСС?

По поводу стоимости услуг.
Я считаю, что нужно попытаться сделать лучше и дешевле, чем ПИК, иначе из-за чего людей собирать.
Тем более подымать ставку выше чем установило правительство .
Кстати, ПИК по факту с нас берет больше за счет услуг ЕИРЦ, которые он вычлинил из тарифа ремонт и содержание. И каждый год он свой тариф поднимает без всякого обоснования.
И кстати, вы не знаете где текущий ремонт общих мест пользования, на который ПИК с нас собрал деньги?
По поводу гарантий. Я первый буду против, если стоимость услуг ТСЖ будет выше чем будет установлена правительством Москвы.

По поводу большинства жителей и не только в этом доме, по поводу ГУИСа и заявлений - надо ли нам, жильцам дома равняться на неудачный опыт?
На мой взгляд, надо учесть такие недостатки и сделать все правильно и хорошо. ДЛЯ ЖИЛЬЦОВ НАШЕГО ДОМА.
ЭТО НАШ ДОМ. ЗДЕСЬ МЫ ЖИВЕТ, а не гуис и и не большинство жителей.
НАМ ЭТО НУЖНО. ЭТО НАМ НАДО ПОСТАРАТЬСЯ.

И если вы заинтересованы, чтобы была польза и для всех жильцов, и для вас в том числе, приходите.
Это и ваш дом тоже.

 Отправлено: 19.07.12 14:43. Заголовок: У меня у родителей о..

У меня у родителей очень хорошая УК, правда привязаны они к ДЕЗу. Там нормальные тарифы, вот в мае поставили в подъездах кондиционеры (а унас стены не покрасят), во вторник к ним заезжала и удивилась, что у них снова косметический ремонт. Причем до этого в подъезде у них был не просто ремонт, а настоящая сказка, евроремонт, все сверкает, кафель шикарный, стены не просто выкрашены, а выложено тоже все каким-то материалом с частичками, которые придают подъезду сверкающий вид. А платят они за трешку порядка 5тыс., не больше. Клумбы возле дома красивейшие, детская площадка шикарная, дворники уже ходят с 6ти часов убирают, зимой чистят снег машинкой. И постоянно у них на доске УК (не на коленке деланая как у нас), а нормальная, где ежемесячно вывешивается отчет УК и в каких, и когда их дом будет учавствовать программах. Так что это все в Москве.А у нас даже сантехники работают как офисные работники, с 9ти до 18ти, сб, вс выходной. это где такое, да еще по максимальной ставке, да еще чтобы прочистить засор берут 1500руб? Таблички вызова консъержа на бумажках, даже на эти копеечные нормальные таблички не раскошелются. Я лично никаких результатов нашей УК не вижу, что они сделали за 1,5года, что я живу в этом доме? Про гараж я вообще не говорю! В апреле прошлого года он стоил 1400руб, через год 2200руб, на 57% увеличилась стоимость при том, что все м/м уже проданы. У меня знакомые платят максимум 1000руб и у них постоянно раз в год ведутся отделочные работы, остаются деньги и им предлагают проголосовать, куда и на что потратить оставшиеся деньги!!! Неужели мы не заслуживаем нормальных услуг за нише же деньги? А то сидим и кормим эту кормушку. Поэтому мне абсолютно все равно, будет СЖД или ТСЖ, мне главное, чтобы у нас была нормальная УК.

 Отправлено: 19.07.12 19:24. Заголовок: Marina очень хорошая..

Marina очень хорошая УК, правда привязаны они к ДЕЗу что вы имели в виду? Расшифруйте пожалуйста

Дирекция Единого заказчика и есть управляющая компания

И судя по Вашему описанию в этом доме скорее всего ТСЖ или ЖСК

Очень за них радостно

 Отправлено: 19.07.12 20:03. Заголовок: То,что УК у них есть..

То,что УК у них есть,это точно,вроде РИФ называется.тсж нет.Я у родителей спросила,они,т.к. Живут как в сказке со своей УК,особо не интересуются,не заморачиваются,что в принципе и должно быть,когда хорошее обслуживание.Просто своевременно платят за хороший сервис. то,что они слышат от меня,ввергает их в шок.

 Отправлено: 19.07.12 20:59. Заголовок: А можно ли узнать ес..

А можно ли узнать есть ли у этой инициативной группы долги по кварплате перед ПИКом? А?За трешку-5000рублей это дорого.

 Отправлено: 19.07.12 21:18. Заголовок: lisichka пишет: ....

lisichka пишет:

цитата:

...есть ли у этой инициативной группы долги ... перед ПИКом?

Думаю недостатки ПИКа в своей работе по сбору платежей с жильцов лучше обсуждать сотрудникам ПИКа внутри своей компании.

 Отправлено: 19.07.12 22:07. Заголовок: Marina Так ук дез ил..

Marina Так ук дез или ук риф

 Отправлено: 19.07.12 22:54. Заголовок: У нас уже была иници..

У нас уже была инициативная группа с долгами по кварплате, теперь другие . Сначала оплатите кварплату,а потом создавайте разные иниц группы. А узнать есть ли долг или нет -- в ОДС висит список должников .Советую прежде чем ходить на собрание-- ознакомьтесь с этим списком, а потом доверяйте иниц группе. Будьте честными перед жильцами

 Отправлено: 20.07.12 10:39. Заголовок: AndyKa пишет: Marin..

AndyKa пишет:

цитата:

Marina Так ук дез или ук риф

Я Вам ситуацию объяснила, как вообще бывает, причем есть много других примеров. вам нужен рипид моего предыдущего сообщения? Там вроде все написано понятно а то я смотрю все такие граммотные, насчет дезов, УК и т.д., а в доме как была хрень (простите за мой французский), так и осталась.

lisichka , lisichka пишет:

цитата:

У нас уже была инициативная группа с долгами по кварплате, теперь другие . Сначала оплатите кварплату,а потом создавайте разные иниц группы. А узнать есть ли долг или нет -- в ОДС висит список должников .Советую прежде чем ходить на собрание-- ознакомьтесь с этим списком, а потом доверяйте иниц группе. Будьте честными перед жильцами

Должники есть везде, такие списки я вижу в каждом подъезде, куда не прихожу в гости. Перед всеми плательщиками ПИК - самый настоящий должник, т.к. в ответ на наши перечисления как говорится "нуль". Никакого результата этой УК. 5тыс за трешку с метражом четырехкомнатной дорого? Слушайте ну там все в шоколаде, у многих людей может нет такого ремонта и кондиционеров в квартире, там сервис на уровне. А 3000 за однушку без мусопровода с засранным подъездом, с типа объявлениями от нашей УК, деланные на коленке, бумажками розового цвета вместо нормальных табличек, с отсуствием нормального технического персонала значит недорого? И 2200 за гараж с охранниками-не пойми какими? сколько там метраж? ну Вы меня поражаете

 Отправлено: 20.07.12 11:45. Заголовок: lisichka Закон о кле..

lisichka Закон о клевете приняли. И перед тем как обвинять людей, надо удостовериться в той информации о которой собираетесь говорить!

 Отправлено: 20.07.12 11:48. Заголовок: lisichka пишет: Сн..

lisichka пишет:

цитата:

Сначала оплатите кварплату,а потом создавайте разные иниц группы

Я вот хотел уточнить: а за какие услуги ПИКа Вы предлагаете оплатить квартплату? За охрану территории? За обслуживание видеонаблюдения? За консьержей?(до последнего месяца за них город должен был переводить субсидию). Первые шесть пунктов в нашем платежном документе так-же присутствуют и в домах с обслуживанием ДЭЗами, а все что ниже, УВОЛЬТЕ!!! Ни за какой паспотрый стол и услуги ЕИРЦ никто не должен доплачивать. Это проблемы ПИКа, что они от города не получают субсидий, так как являются управляющей компанией незаконно!!! Я уже больше двух лет вычитаю из суммы оплаты все суммы после оплаты телевидения и плачу только за те услуги, за которые я платить должен. Меня Вы то-же считаете неплательщиком.(В инициативной группе не состою).

 Отправлено: 20.07.12 11:52. Заголовок: lisichka Закон о кле..

цитата:

lisichka Закон о клевете приняли. И перед тем как обвинять людей, надо удостовериться в той информации о которой собираетесь говорить!

Присоединяюсь, кстати: личная просьба от меня - не ПИЗ...ТЬ!

 Отправлено: 20.07.12 12:13. Заголовок: Ребята! Лично пообщ..

Ребята!

Лично пообщавшись много и с ГУП ДЭЗ и с ПИК могу в сухом остатке сообщить следующее со своей точки зрения:

1. С ПИКом работать нельзя. Почему:
1.1. за базаром не следят вообще, ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ НИЧЕМУ ЧТО ОНИ СООБЩАЮТ В ЛЮБОМ ВИДЕ, включая письменный
1.2. бабло сильно любят
1.3. реальных рычагов влияния на них нет никаких и в помине
1.4. НИЧЕГО не делают и ДЕЛАТЬ НЕ СОБИРАЮТСЯ. Подтверждено необнократно в прямых и кулуарных разговорах с действующими и бывшими сотрудниками
1.5. Ребята будут ТОЛЬКО стричь купоны, пока дом новый
1.6. Если их утвердить на общем собрании - их потом ХРЕН ВЫКУРИШЬ ОТСЮДА!

По моему опыту общения с другими людьми, нанимавшими другие частные УК - ровно тоже самое можно сказать про них про всех. У них у всех задача, как у любого клопа - сделать общее собрание и утвердить себя. после чего сразу на все забить болт и не париться год-другой, пока их не выкинут! Любые попытки выкинуть будут встречены ожесточенным сопротивлением их ЧОПа и Юридической службы!

2. ГУП ДЭЗ конторая тяжелая, болтают тоже изрядно, но в меру
2.2. реально хорошо начинают шевелиться после ЛЮБОЙ жалобы в префектуру, мэрию и тд
2.3. ЧТО-ТО РЕАЛЬНО ДЕЛАЮТ!!!
2.4. Работают строго в правовом поле, тк трясутся за кресло.

В общем, поскольку желающих стать председателями ТСЖ не видно на горизонте, то я ОДНОЗНАЧНО ХОЧУ СМЕНИТЬ ПИК НА ГУП ДЭЗ или ЛЮБУЮ ДРУГУЮ МУНИЦИПАЛЬНУЮ УК ТИПА "СОКОЛИНАЯ ГОРА" и тп.

 Отправлено: 20.07.12 19:14. Заголовок: 19 июля прошло собра..

19 июля прошло собрание инициативной группы.
Информация о результатах собрания размещена в папке «ТСЖ, Инициативная группа», «ТСЖ-2012»
Дальнейшее обсуждение будет проводиться там же.

 Отправлено: 20.07.12 23:31. Заголовок: NAVI002 пишет: Я уж..

NAVI002 пишет:

цитата:

Я уже больше двух лет вычитаю из суммы оплаты все суммы после оплаты телевидения и плачу только за те услуги, за которые я платить должен. Меня Вы то-же считаете неплательщиком

Сопротивлялся год, потом забил и оплатил. Если не секрет, на какую сумму пик вас считает должником? С учетом пени, которые наверняка они исправно в квитанцию вносят?

 Отправлено: 21.07.12 23:11. Заголовок: lisichka пишет: li..

lisichka пишет:
[quote]` lisichka пишет:

цитата:

Советую прежде чем ходить на собрание-- ознакомьтесь

Советую - сначала спросить у жильцов дома, нужны ли советы, а потом их сюда писать
Предлагаю аккаунт lisichka или забанить или дать ему статус "тролль"