Отправлено: 03.09.12 22:52. Заголовок: Общее собрание собственников в заочной форме (сентябрь-октябрь 2012)

Уважаемые соседи!
у меня на руках уведомление о проведении общего собрания собственников от 01 сентября 2012 года и соответственно решение собственника, подготовленное по всей видимости ПИК-комфортом
Позволю себе озвучить поставленные вопросы и свои соображения по каждому из них.

повестка дня:
1. Выбор счетной комиссии - предлагают следующие кандидатуры: Калюжный Р.П., Прокофьева В.В., Пучкина А.А
Вопрос настолько важный, что без понимания кто эти люди дальнейшее голосование бессмысленно.
Кто эти люди и можно ли им доверять подсчет голосов? Если это жильцы дома и кто-то их знает прошу дать им краткую характеристику.

2. Утверждение УК - ПИК-Комфорт. Вопрос риторический... Я лично считаю, что без реального контроля собственников жилья качество услуг УК будет стабильно низкое. Важно кто будет представлять интересы собственников и какова их мотивация?

3, 4, 5 - утверждение ставок по оплате услуг охраны, дежурных и т.п. - на мой взгляд не принципиальные вопросы, всего лишь отвлечение внимания от главных вопросов.

6. Создание совета многоквартирного дома - важный вопрос! Эти люди будут выбирут председателя совета который и будет подписывать от нашего имени договор управления домом (если не прав, прошу поправить).

Предлагается создать совет в следующем составе:

Волохова С.В. кв.490
Головкин А.А. кв. 40
Карповский И.И. кв. 136
Минаев О.В. кв. 101
Поликарпова Т.В. кв. 429
Рогачев Д.Н. кв. 235
Солнцев Д.Н. кв.309
Стрижов В.Н. кв. 384

Из указанных в бюллетене людей я знаю одного Головкина Алексея из 40 кв. - мой сосед, приличный человек, женат, есть дети. За него конкретно могу проголосовать, а остальных соседей я не знаю.
Может на форуме есть люди кто мог бы их как-то охарактеризовать? Может они сами о себе немного расскажут.

7. Выбор места хранения протоколов и решений собственников - Важный вопрос!
предлагается хранить протоколы и решения в кабинете управляющего службы эксплуатации 14.
Они должны хранится чуть ли не в банковской ячейке и открытой на людей (из числа собственников) кому реально доверяет большинство!!! Предлагаю кандидатуру Головкина Алексея.

8. Утверждения способа доведения итогов голосования на ОСС дома - не знаю принципиальность данного вопроса.

9. Назначения ответственного за хранение протоколов и решений собственников- Важный вопрос!
Предлагается назначить управляющего службой эксплуатации, т.е. даже не конкретное лицо, а кто то абстрактный. Сегодня один управляющий, завтра другой… и ответственность можно спихнуть на кого угодно!
Аналогично вопросу 7!!!

10. Использование общедолевой собственностью - предлагается разрешить использовать… видимо сугубо в личных целях, т.к. кроме разрешить ничего не написано.

 Отправлено: 03.09.12 23:05. Заголовок: Согласен с мнением Д..

Согласен с мнением Дениса, а кроме того г-на Рогачева на данном форуме знают как лицо связанное с ПИКом.
После стольких лет оплаты комуналки без единого реального улучшения я буду голосовать против по всем пунктам.
Кстати обратите внимание как устроено голосование, в извещении указано, что нужно вычеркнуть ненужное из вариантов, а в самом решении, наоборот, отметить нужное только один раз - либо манипуляция, либо ошибка.

 Отправлено: 04.09.12 07:39. Заголовок: а о об очном ОСС реч..

а о об очном ОСС речи не идет?

 Отправлено: 04.09.12 11:26. Заголовок: Общее собрание собственников в заочной форме

Большое спасибо Денису за тему!Хотел добавить-дом необходимо вывести из под ареста,для того,чтобы можно было получать субсидии города.После(по словам Олега)можно передавать дом по решению большинства собственников любой управляющей компании,создавать новое ТСЖ, хоть каждый день!Пока мы как инициативная группа проводили встречи с гл.бухгалтером ПИКа,начальникам службы охраны,где они РЕАЛЬНО отчитывались перед нами!Наш дом убыточный для ПИКа по охране и консьержам без дотаций города.(Представляю Ваш смех!!!)А вы посмотрите отчеты!Возьмите калькулятор,и подсчитайте!Смех уйдет,уверяю!Посмотрите на список должников!Имей мы ТСЖ на данный момент-платили бы мы с Вами!У ПИКа 4 млн.кв.метров жилья,налаженная структура управления,альтернативы на данный момент просто нет.Если таковая имеется прошу представить.И пожалуйста,каждый кто прочтет это обращение-ответьте на конкретный вопрос:Что делать дальше?Высказывайте конкретные предложения по управлению домом,а не пространные речи о том,как плох ПИК,давайте объединимся и сделаем жизнь нашего дома лучше!

 Отправлено: 04.09.12 18:24. Заголовок: Алексей40 пишет: Им..

Алексей40 пишет:

цитата:

Имей мы ТСЖ на данный момент-платили бы мы с Вами

имей мы тсж имели бы инструмент спроса с должников, а ук по суду ничего не взыщет
самое главное - имей мы тсж, люди бы видели реальные результаты и было бы за что платить
многие кто не платит не платят пику за его бездеятельность

Алексей40 пишет:

цитата:

У ПИКа 4 млн.кв.метров жилья,налаженная структура управления,альтернативы на данный момент просто нет

ага. у них налаженная структура выдаивания домов, а будь дом убыточным отдали бы его нам, а не стали бы в прошлом году судиться за неправомочность создания тсж по формальным признакам и присылать нам своего юриста

так что нечего подтасовывать факты. интересы видно по действиями и активности

и вот что на себя обращает внимание: алексей40 - не имеет пометки "жилец", просто участник на форуме... подсовывает ложные аргументы...
не засланный ли казачок?

 Отправлено: 04.09.12 22:32. Заголовок: Алексей40

Я жилец-из 40 кв.Доступа на форум я не получил,может не захотели давать,может плохо просил,а форум создан так,что я должен покланяться сначала для доступа?Кому интересна наша жизнь кроме нас?Что за игра в шпионов?И я просил высказывать конкретные предложения,а их то я и не увидел!Не разрывать мой текст на цитаты,а высказываться по существу,что Вы предлагаете на данный момент?Оставить дом под арестом на веки вечные?Конкретные предложения?Не нравятся старшие по подъезду-предлагайте,голосуйте,выбирайте!Факты по подтасовке я не увидел,зато документы я видел,и Вам советую посмотреть!Вызывают сомнения:есть налоговая ,прокуратура!Обращайтесь!Их привлекут и посОдЮт,как говорил Папанов!Только их проверяют,и ничего не находят!Мы зашли в такой тупик,что всем миром нужно разбираться,и чем быстрее,там лучше.Я проходил по квартирам,беседовал с соседями,никто ничего не понимает.Ну хоть кто-нибудь здравомыслящий подскажет выход из сложившейся ситуации?Я не увидел ничего,ни одного предложения,которое повлияло бы на улучшение жизни нашего дома!Давайте остановимся в препирательствах,и начнем конструктивный разговор!И если Вы даете предложения,то предлагайте,как воплощать их в жизнь.

 Отправлено: 05.09.12 09:11. Заголовок: Алексей, вы расскажи..

Алексей, вы расскажите, пожалуйста, что там за история с "домом под арестом на веки вечные" - я ничего не знаю про это.
И как взаимосвязаны между собой этот "арест" и заочное голосование, которые вы инициировали.

 Отправлено: 05.09.12 09:23. Заголовок: Вот так всегда, снач..

Вот так всегда, сначала КТО ТО загнал дело в угол. А теперь давайте всем Миром "ЕГО" вытаскивать. Сначала пусть этот "КТО-ТО " выполнит все свои обязательства, тогда и дом снимут из под ареста и жизнь наладится. А быть "тупым" орудием в их "грязных" играх я не буду и участвовать в этом фарсе не намерен.

 Отправлено: 05.09.12 10:39. Заголовок: Получили у консъержк..

Получили у консъержки под подпись уведомление о заочном голосовании от 1 сентября и решение. Скажите, а где протокол собрания от 21 августа когда собирались на улице, где решение что кворума нет и после этого идем на заочное голосование. ГДЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ И КТО ЛЮДИ ВХОДЯЩИЕ В СОСТАВ СЧЕТНОЙ КОМИССИИ, И КТО УПРАВЛЯЮЩИЙ СЛУЖБЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ??? ГДЕ РАСШИФРОВКИ СТАВОК КОТОРЫЕ ХОТЯТ ПОВЫСИТЬ С КОГО СПРАШИВАТЬ???

 Отправлено: 05.09.12 10:52. Заголовок: Интересная информация

Сегодня утром по новостям прошла такая информация:Оплата услуг ЖКХ с 2002 года подорожала в 10(десять )раз.Дорожает бензин(в нефте-добывающей стране),хлеб....С кого спрашивать?Да с ПИКа конечно,энто они всю страну разворовали!!!!

 Отправлено: 05.09.12 10:53. Заголовок: Привет всем! Удивле..

Привет всем!

Удивленно узнал про голосование вчера вечером. Сегодня утром консьержка мне даже пыталась дать какие бумаги по нему. Заберу в воскресенье, однако что и куда примерно понятно.

Мое мнение по данному вопросу не сильно изменилось за последний год, но что не понятно, так это почему Алексей40, Олег из 101 кв и Дима Солнцев активно поддерживают данный проект. Все они имеют в моих глазах авторитет людей наравнодушных и активных (без иронии, я их всех троих очень уважаю, хоть мы тут с ними иногда и активно пикируемся, но это не мешает мне с уважением относиться к ним и их работе), но их добровольно принятая на себя роль меня удивляет, если честно. Особенно удивил Дима.

Про арест дома - это сильное утверждение. Что именно, кто именно и у кого именно арестовал, интересно? Я отношу данное высказывание к возможному неправильному пониманию какиой-то хитрой фразы кото-то из ПИКа. В общем, что именно имелось в виду и кем - загадка полная. Дом не арестован и никогда арестован не был. У ПИКа есть, насколько мне известно проблемы с закрытием инвестиционного контракта с городом, но совет дома никак эту фигню не решит. Взысканий никаких на собственника дома (а кстати, кто это???) никто не налагал и ареста тоже не было. В общем, пока не будет конкретики от товарища, кто сделал этот троллинг про арест, предлагаю этот вопрос полностью игнорить.

Сам по себе вариант создания именно совета Совета Дома, а не ТСЖ - это идиотизм с точки собственника жилья. У этого варианта НЕТ ни одного преимущества по сравнению с ТСЖ, а недостатков - море! Обязанности - те же, а прав нет вообще. Если не верите - полистайте ЖК РФ в течении 10 минут. Этот вариант вообще появился в последней редакции ЖК РЫ, принятой в 2011 году, как мне кажется под сильным лобби управляющих компаний и застройщиков, тк ВСЕ изменения сводились к ограничению реализации прав жильцов. По сути совет дома - это такое кастрированное ТСЖ, такой вот симулякр я бы сказал даже. Вроде как кто-то есть, к кому формально можно обращаться как "собственнику дома", НО ТОЛЬКО ПРАВ У СОВЕТА ДОМА ПО СУТИ - НИКАКИХ! Везде, где образуется Совет дома, он изначально делается УК под себя с целью полностью овладеть ситуацией в доме и рулить на свое усмотрение. Исключений не знаю. Если у кого-то есть хоть один аргумент чем Совет дома лучше ТСЖ - готов выслушать. (Просьма не путать ТСЖ как форму объединения жильцов с Самоуправлением дома, те ТСЖ может ровно также, только легче и проще может назначить любую и сменить на любую УК).

Основные вопросы все те же:
- Способы влияния на УК ПИК-КОМФОРТ?
Вопрос неясный и непонятный. На сегодня - что хотят, то и делают, возможность влияния на них - нулевая.

- Какой есть план мероприятий на ближайшие 3-5 лет со стороны ПИКа?
Как мне кажется, если УК хочет получить одобрение жителей на дальнейшее правление нужна программа действий.

- Почему организаторами ОСС не рассматриваются другие УК, у которых тоже миллоны квадратных метров в управлении и влиять на корорые можно гораздо проще и лучше, например ГУП ДЭЗ, ОАО "Соколиная Гора", например?
Я точно знаю, что влиять на муниципальные УК гораздо проще, через ту же горячую линию Мэрии по ЖКХ. Реально работает, что можно видеть на примере придомовой территории (за нее ПИК не отвечает, если кто не знал).

- Почему организаторы, от чьего имени проводится голосование, не провели обсуждение (не с ПИКом, а с жителями) о целесообразности и конечной цели этого ОСС?
Я слышал только про жилищные субсидии, но по моим данным их не будет в Москве уже с 2013 года, те это уже анонсировалось Собяниным. В чем прикол тогда, если забыть про субсидии?

- Я не видел ни одного обсуждения почему управление домом выбирается именно в виде Совета дома.
Хочется каких-то аргументов из их уст.

PS. Можно конечно назвать все мои вопросы "болтологией, которую мы тут слышим не первый год", но лучше ответить подробно и по существу.

 Отправлено: 05.09.12 21:40. Заголовок: Алексей40 пишет: На..

Алексей40 пишет:

цитата:

Наш дом убыточный для ПИКа по охране и консьержам без дотаций города.(Представляю Ваш смех!!!)

Алексей, могли бы привести здесь расчет этой убыточности?
А расчет по новым ставкам, которые вы предлагаете утвердить на этом заочном общем собрании собственников? Без смеха.

С уважением к вам и ожиданием вашего ответа.

 Отправлено: 06.09.12 09:32. Заголовок: Наш дом убыточный дл..

цитата:

Наш дом убыточный для ПИКа по охране и консьержам без дотаций города.(Представляю Ваш смех!!!)А вы посмотрите отчеты!Возьмите калькулятор,и подсчитайте!

Это называеться рисовать баланс.Сперва себе денег в карман положут, а потом убытки показывают.

цитата:

Ну хоть кто-нибудь здравомыслящий подскажет выход из сложившейся ситуации?Я не увидел ничего,ни одного предложения,которое повлияло бы на улучшение жизни нашего дома!Давайте остановимся в препирательствах,и начнем конструктивный разговор!И если Вы даете предложения,то предлагайте,как воплощать их в жизнь.

Это Вам уже неоднократно предлагалось.Для начало провести собрание жильцов по всем установленным правилам, а не ту профонацию которую вы хотите нам втюхать с многочисленными нарушениями.

цитата:

Получили у консъержки под подпись уведомление о заочном голосовании от 1 сентября и решение. Скажите, а где протокол собрания от 21 августа когда собирались на улице, где решение что кворума нет и после этого идем на заочное голосование. ГДЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ И КТО ЛЮДИ ВХОДЯЩИЕ В СОСТАВ СЧЕТНОЙ КОМИССИИ, И КТО УПРАВЛЯЮЩИЙ СЛУЖБЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ??? ГДЕ РАСШИФРОВКИ СТАВОК КОТОРЫЕ ХОТЯТ ПОВЫСИТЬ С КОГО СПРАШИВАТЬ???

Нам консъерж тоже пыталсяпод роспись выдать бумажки.А аргумент вообще для подписей был улетный.про одну это типа распишитесь в получении, а по факту это уведомление о проведении собрания задним числом.Во второй, это вы распишитесь что у вас такая площадь.Но по факту опять роспись совсем о другом.Где эти официальные уведомления каждого собственника и не задним числом хочется спроситьПИК?В общем забрали бумажки и отказались ставить подписи.
По всем вопросам однозначно голосовать против.

 Отправлено: 06.09.12 11:10. Заголовок: Правила проведения ОСС в форме заочного голосования.

Заочное голосование может быть проведено только плсле очного собрания по закону. Этапы очного собрания: Уведомление, собрание, протокол- с соблюдением сроков и обязательным извещением ГУИС, собственников. Решение составлено с нарушением ЖК-собственники должны голосовать за все существующие в ЖК способы управления МКД. В решении не может быть указана одна УК и должна быть пустая строчка, куда собственники могут вписать понравившуюся им УК. Все эти нарушения ведут к признанию собрания не действительным, т.к. противоречат действующему законодательству.

 Отправлено: 06.09.12 16:30. Заголовок: ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТ..

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ
ПРОВОДИМОЕ В ЗАОЧНОЙ ФОРМЕ С 14.09 ПО 14.10.2012

КОМУ ОНО НУЖНО И В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ ПРОВОДИТЬСЯ?

Инициаторами собрания выступили:
Головкин АА (кв 40), Карповский ИИ (кв 136), Маричук БА (кв 243), Минаев ОВ (кв 101), Рогачев ДН (кв 235), Бондарь ДВ (кв 354), Бондарь ВМ (кв 489), Абдувалиев МТ (неизвестно какое нежил. помещ.)

Владельцы нежилого помещения Селектор СС, Вайнер ВМ и Ромашков СА заявили, что инициаторами не являются, вышеуказанных лиц не знают, а их фамилии вписаны в инициаторы без их участия.

Начнем с того, что данное собрание проводиться с нарушением требований ст.45 и ст.47 Жилищного кодекса – а именно, инициаторы собрания должны были сначала провести общее собрание в форме личного присутствия, для чего они должны были за 10 дней до начала уведомить всех собственников лично под роспись, либо заказным письмом по почте, что сделано не было – поэтому очное собрание фактически не проводилось, соответственно нынешнее заочное собрание – нелегитимно.

Далее.
Мне, как собственнику при проведении собрания важно понять, как это собрание повлияет на мои интересы. Мои интересы, как собственника помещения состоят в том, чтобы квартире было тепло, свет, вода, работала канализация, ТВ-антена, домофон, чтобы в доме работали лифты, было освещение, убирали в подъездах, вывозили мусор – т.е. коммунальные услуги, указанные в платежках выполнялись качественно и за них не приходилось бы переплачивать. Кроме этого, мне, как собственнику помещения, важно чтобы и дом в целом со всеми его элементами (фундамент, подвалы, стены, крыша, лестничные клетки т.д.), инженерными коммуникациями и устройствами, котельной, электрощитовыми, диспетчерской сохраняли свою целостность и своевременно обслуживались.

Посмотрим как на мои интересы собственника повлияет голосование по предлагаемым вопросам:
1. Выбор счетной комиссии – не важно как я проголосовал, важно, как они посчитали. Людей предлагаемых в счетную комиссию я не знаю. Да и из нашего дома ли они? – не указано.
2. Выбор способа управления многоквартирным домом – управление ООО «Пик-Комфорт» - и что от этого измениться? Я не знаю. Инициаторы могли нам бы рассказать.
3. Увеличение ставки за охрану общедомового имущества - с 4,12 руб до 4,76 руб. с 1 кв. м.
4. Увеличение ставки за консьержей с 3,36 руб до 5,79 руб. с 1 кв. м.
Хотелось бы посмотреть на обоснование (расчет) по п.3 и п.4 - почему надо повышать и на сколько повышать. Раз мне предлагают заплатить, то хочу знать за что и почему.
5. Утвердить ставку услуги ЕИРЦ в размере 0,74 руб. с 1 кв. м.
Утвердить ставку услуги диспетчерское обслуживание в размере 1,56 руб. с 1 кв. м.
Утвердить ставку услуги обслуживание охран. систем в размере 0,80 руб. с 1 кв. м.
Данные услуги условиями договора на управление многоквартирным домом с компанией ПИК не предусмотрены. Компания ПИК незаконно включает их в платежки уже не первый год. Отчета за 2011 год компания ПИК не представила. Очень хочется послушать наших соседей-инициаторов почему они считают необходимым, чтобы собственники из своих карманов «скинулись» в пользу компании ПИК.

6. Создание совета дома в составе
Волохова СВ (кв. 490), Головкин АА (кв 40), Карповский ИИ (кв 136), Минаев ОВ (кв 101), Поликарпова ТВ (кв. 429) Рогачев ДН (кв 235), Солнцев ДН (кв 309), Стрижнов ВН (кв 384),
Большинство этих лиц не знаю, собственники ли они – не знаю. С учетом возникших ранее вопросов по организации и подготовке очного и заочного собраний ни один доверия у меня не вызывает. Кроме того, по закону в доме может быть или ТСЖ или совет дома, одновременно быть и тому и другому не полагается. ТСЖ «Соколинка 8-8» юридически пока еще существует – поэтому создание совета дома незаконно. Вот ликвидируют ТСЖ – тогда и совет дома можно создавать

7. Утвердить место хранения протоколов и решений собственников – кабинет управляющей службы эксплуатации № 14
8. Утвердить способ доведения голосования на доске объявлений в подъезде.
9. Назначить ответственного за хранение протоколов и решений - управляющего службы эксплуатации № 14
По п.8 вопросов нет. По п.7 и п.9 - а управляющая это в какой организации? А участок № 14 это где? Фамилия и имя у управляющей есть? А если завтра проведут реорганизацию и участок №14 сократят? Вопросы, вопросы, вопросы…

10 Разрешить ООО «ПИК-комфорт» использовать общедомовую собственность.
Общедомовую собственность – это какую именно? Всю? Любую?
Использовать – это как именно? Навсегда? Приватизировать?
Какая польза или вред для меня, как одного из собственника этой общедомовой собственности, в результате будет? Тоже очень хочется послушать разъяснения инициаторов. А пока нет объяснений, и тем более в такой формулировке – я категорически против этого пункта.

В ИТОГЕ ИНИЦИАТОРЫ СОБРАНИЯ НАМ ПРЕДЛАГАЮТ:
1. Утвердить ПИК управляющей компанией,
2. Заплатить ПИКу побольше,
3. Отдать ПИКу общедомовую собственность,
4. Хранить у ПИКА решения собственников и протоколы собраний.
5. Незаконно создать совет дома.

Я своих интересов в этом собрании/голосовании не вижу.
Я вижу здесь только интересы ПИКа и многократные нарушения законодательства.

А вы?

Заикин Олег (кв 162)

 Отправлено: 06.09.12 22:16. Заголовок: полностью согласна, ..

полностью согласна, с Олегом, никаких ответов никто не дает!

 Отправлено: 07.09.12 01:00. Заголовок: OLEG пишет: Я своих..

OLEG пишет:

цитата:

Я своих интересов в этом собрании/голосовании не вижу. Я вижу здесь только интересы ПИКа и многократные нарушения законодательства. А вы?

А я вижу тут прямое ущемление интересов - уменьшить возможности собственников по обеспечению себе нормальной жизни, затруднить реализацию собственных интересов

 Отправлено: 07.09.12 01:05. Заголовок: Алексей40 пишет: Я ..

Алексей40 пишет:

цитата:

Я жилец-из 40 кв.Доступа на форум я не получил,может не захотели давать,может плохо просил,а форум создан так,что я должен покланяться сначала для доступа?Кому интересна наша жизнь кроме нас?Что за игра в шпионов?

Форум сделан так, чтобы можно было быть уверенным, что общающиеся - жильцы, а не засланные казачки, кои тут уже пытались воду мутить в прошлом году
Для того чтобы получить статус жилец, надо выполнить всего одно действие - написать в раздел "звание жилец и доступ к закрытым разделам"
На моей памяти все жильцы, написавшие туда, оперативно получали статус "жилец"

 Отправлено: 07.09.12 10:53. Заголовок: По поводу проводимог..

По поводу проводимого голосования

что бы ваше мнение собственника при голосовании не было искажено, предлагаю:
1. свое решение подписать на каждом листе, либо оформить его на ОДНОМ листе с двух сторон,
2. оставить себе копию своего решения.

 Отправлено: 09.09.12 09:14. Заголовок: Вернулся из командир..

Вернулся из командировки, глянул форум.

Да уж, активность организаторов собрания по разъяснению своей позиции на тему "ПИК - лучше всех" среди собственников просто зашкаливает. Ни одного ответа ни на один из вопросов от Denis, меня, OLEG или Frigate за двое суток! Это отлично характеризует данное общее собрание собственников. Так держать!

Я совершенно не понимаю, зачем нужно заниматься все этой "липой", если уже сейчас точно понятно что нарисованный результат голосования будет оспорен в суде, а не нарисованного результата так добиться невозможно, поскольку убедить жителей нашего дома, что "ПИК лучше всех" - дело трудное, но организаторы даже и им не занимаются! В общем желаю ПИКу дальнейших творческих успехов в борьбе жителями и рекомендую приготовить копии всех бумаг по голосованию (включая все решения собственников и подписанный протокол ОСС и тд), как минимум в 3-х экземплярах!

 Отправлено: 09.09.12 22:16. Заголовок: Мне кажется, что пол..

Мне кажется, что положительный результат голосования ПИКу и не нужен. Они делают попытку "по бумагам" провести общее собрание, попытка не увенчается успехом, и они и дальше будут сосать из дома денежки путем всевозможных доп. "услуг", как это продолжается уже 5 лет. Они видят, что активность жителей в направлении ТСЖ спала и их это устраивает. Может начать сбор подписей за передачу управления домом, как писал выше Александр ГУП ДЭЗ, ОАО "Соколиная Гора", или пригласить другие компании для рекламы своей работы (можно же и съездить посмотреть обслуживаемые ими территории)?

 Отправлено: 10.09.12 09:43. Заголовок: Борис пишет: Мне ка..

Борис пишет:

цитата:

Мне кажется, что положительный результат голосования ПИКу и не нужен.

Возможно что и так, хочется в это верить, тк судиться с ними у меня никакого желания нет - очередная МОЯ головная боль будет.
Подождем до 24-ого сентября!

 Отправлено: 10.09.12 15:11. Заголовок: shurafed пишет: ..

shurafed пишет:

цитата:

"ПИК - лучше всех"

Конечно ПИК не лучше всех, но и не хуже... Т.к. в принципе ЖКХ в стране в целом это "дикий запад".

Я лично ничего против них не имею при условии:
Подконтрольности;
Подотчетности;
финансовой ответственности перед собственниками (совету дома (понятные и знакомые большинству люди)).

Но это наверно не устроит ПИК -Комфорт...

 Отправлено: 10.09.12 16:23. Заголовок: ПИК не будет ни пере..

ПИК не будет ни перед кем отчитываться если это его не обязывает закон.По закону, ни какому совету, группе, активистам... он не обязан это делать.А вот если будет ТСЖ, и ПИК выбирут управляющей компанией, тогда они будут отчитываться перед ТСЖ.

 Отправлено: 10.09.12 19:23. Заголовок: Ski пишет: ПИК не б..

Ski пишет:

цитата:

ПИК не будет ни перед кем отчитываться если это его не обязывает закон.По закону, ни какому совету, группе, активистам... он не обязан это делать.А вот если будет ТСЖ, и ПИК выбирут управляющей компанией, тогда они будут отчитываться перед ТСЖ.

согласен

 Отправлено: 10.09.12 19:30. Заголовок: Предлагаю всем желаю..

Предлагаю всем желающим провести свое on-line голосование по вопросам из данных листов. Конечно, в итоге на общий результат это никак не повлияет и никакой юридической силы результаты данного голосования не несут, но зато мы сможем сразу узнать мнение активных участников форума (хотя оно итак в большинстве своем понятно) не дожидаясь официальных результатов (если вообще они будут когда-либо и где-либо оглашены). Это будет такой своеобразный exit-pool. Чтобы в итоге получилось хоть немного репрезентативно, просьба голосовать только тех, кто получил, будет заполнять и сдавать листы с реальным голосованием.
Т.к. гарантировано по IP-адресу исключить дважды голосующих нельзя, то в анкете необходимо указать номер квартиры. Он необходим для того, чтобы исключить все дубликаты (в общедоступном просмотре результатов номера квартир выводиться не будут!) - одна квартира, один голос, поэтому если собственников несколько, уж договоритесь между собой как-нибудь. В случае, если один номер квартиры будет повторяться дважды, будут удалены результаты по квартире, имеющие более позднюю дату или время ответов. Если нужно наоборот удалить более ранние, или вы ошиблись и хотите исправить свои ответы - пишите в личку.

Анкета находится по адресу http://webanketa.com/forms/68w3achj5xh3ashpccskesg/

Текущие результаты голосования можно увидеть здесь http://webanketa.com/forms/68w3achj5xh3ashpccskesg/ru/statistic/

 Отправлено: 11.09.12 11:36. Заголовок: Для тех, кто не в ку..

Для тех, кто не в курсе, я иногда забираю почтовую корреспонденцию для всего нашего дома. Так вот сегодня вместе со всей корреспонденцией я передал консъержкам бланки-уведомления на получение заказных писем для всех собственников дома. Спрашивайте у своих консъержек.

 Отправлено: 11.09.12 14:09. Заголовок: Алексей40 пишет: Я ..

Алексей40 пишет:

цитата:

Я жилец-из 40 кв.Доступа на форум я не получил,может не захотели давать,может плохо просил,а форум создан так,что я должен покланяться сначала для доступа?

Почему-то админов постоянно хотят выставить какими-то монстрами с манией величия
Алексей, от Вас не поступала ни единой просьбы о доступе. Я уж молчу, что Вы даже не зарегистрированы на форуме.

 Отправлено: 11.09.12 18:28. Заголовок: ))) Интересно узнать..

OLEG, простите, конечно, но Шерлок Холмс из Вас не получился! Вы очень красиво пытались разоблачить этого Бориса, но...
Вот интересно узнать (просто любопытно) почему вдруг Вы решили, что именно я Борис Маричук? )) Боюсь, Вас разочаровать, но я не он! ) Я просто житель этого дома, который лишь решил создать по представленным вопросам on-line голосоваку. Поэтому, к сожалению, ни на один из Ваших вопросов я ответить не смогу, но с удовольствием почитаю на них ответы от кого-нибудь из настоящих инициаторов голосования.

 Отправлено: 11.09.12 20:55. Заголовок: Интересно, а если не..

Интересно, а если не будет утверждена счетная комиссия, то и все последующие вопросы не имеют смысла, поскольку считать результаты голосования будет некому?

 Отправлено: 11.09.12 22:20. Заголовок: Я приношу извинения ..

Я приношу извинения жильцу с ником ShuMarik.
Я ошибся, утверждая, что он - это один из инициаторов заочного собрания Борис Маричук.
Надеюсь, что за это на меня не будут держать обиду.

С уважением,
OLEG.

 Отправлено: 12.09.12 10:33. Заголовок: Борис пишет: Интере..

Борис пишет:

цитата:

Интересно, а если не будет утверждена счетная комиссия, то и все последующие вопросы не имеют смысла, поскольку считать результаты голосования будет некому?

В любом случае после 24-ого будут какие-то результаты голосования, вот и посмотрим - утвердят ее или нет.
А потом проверим, так ли это было на самом деле!

 Отправлено: 13.09.12 10:34. Заголовок: ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТ..

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ
ПРОВОДИМОЕ В ЗАОЧНОЙ ФОРМЕ С 14.09 ПО 14.10.2012

И КАК ЗАЩИТИТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ СОБСТВЕННИКА

Инициаторами собрания выступили:
Головкин АА (кв 40), Карповский ИИ (кв 136), Маричук БА (кв 243), Минаев ОВ (кв 101), Рогачев ДН (кв 235), Бондарь ДВ (кв 354), Бондарь ВМ (кв 489), Абдувалиев МТ (неизвестно какое нежил. помещ.)

Владельцы нежилого помещения Селектор СС, Вайнер ВМ и Ромашков СА заявили, что инициаторами не являются, вышеуказанных лиц не знают, а их фамилии вписаны в инициаторы без их участия.

Еще раз выражу мнение, что интересы собственника помещения состоят в том, чтобы квартире было отопление, свет, вода, работала канализация, ТВ-антена, домофон, чтобы в доме работали лифты, было освещение, убирали в подъездах, вывозили мусор – т.е. коммунальные услуги, указанные в платежках выполнялись качественно и за них не приходилось бы переплачивать. Также важно, чтобы и дом в целом со всеми его элементами (фундамент, подвалы, стены, крыша, лестничные клетки т.д.), инженерными коммуникациями и устройствами, котельной, электрощитовыми, диспетчерской сохраняли свою целостность и своевременно ремонтировались и обслуживались.

ЧТО ЖЕ ПРЕДЛАГАЮТ НАМ ИНИЦИАТОРЫ СОБРАНИЯ?
1. Утвердить ПИК управляющей компанией,
2. Заплатить ПИКу побольше,
3. Отдать ПИКу общедомовую собственность,
4. Хранить у ПИКА решения собственников и протоколы собраний.
5. Незаконно создать совет дома.

Я своих интересов в этом собрании/голосовании не вижу. (Согласен только с повышением з/п консъержам – т.к. им сейчас очень мало платят.)
Я вижу что интересы ПИКа стоят на первом месте а с интересами собственников, которых управляющая компания должна обслуживать, инициаторы не считаются.

Тем не менее, раз собрание проводиться, то НА СОБРАНИИ И НАДО ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ, где же еще? Поэтому
НАДО ПРИНЯТЬ В НЕМ УЧАСТИЕ И ПРОГОЛОСОВАТЬ, ЧТОБЫ МНЕНИЕ СОБСТВЕННИКА БЫЛО ВЫРАЖЕНО. Если не голосовать – то этого мнения как бы не существует и ПИКу считаться с ним не надо.

Поэтому, что бы ваше мнение собственника при голосовании учли и не изменили, предлагаю:
1. принять участие тем, кто не согласен и решил не участвовать, т.к. чем больше голосов против, тем меньше шансов, что эти решения будут приняты
2. свое решение подписать на каждом листе, а лучше оформить его на ОДНОМ листе с двух сторон,
3. оставить себе копию этого решения.
4. свое решение собственника по вынесенным вопросам желательно сдать ближе к концу голосования – после 10 октября.
5. тем, кто уже сдал решение, а затем захотел его изменить, думаю нужно попробовать это сделать. Решения скорее всего находиться у «управляющей службы эксплуатации №14» (у Салтынбаевой Тамары Ивановны).

Заикин Олег Николаевич (кв. 162)

 Отправлено: 13.09.12 13:46. Заголовок: Согласен! Надо прог..

Согласен!

Надо проголосовать против этой непонятной затеи! Я тоже сначала думал не голосовать, но потом все-таки Олег меня убедил что надо голосовать против.

На сегодня в первом подъезде проголосовали:
7 человек ЗА
4 человека ПРОТИВ
3 воздержались
из 56 квартир.

Остальные по словам консьержа голосовать не собираются, хотя может еще кто-то вспомнит ближе к концу голосования.

Так что в случае если вдруг эти клоуны (ПИК) соберут каким-то боком кворум, то могут и перевалить каким-то чудом за 50%, хотя я не верю в возможность такого честного результата ни на одну секунду!

 Отправлено: 13.09.12 14:01. Заголовок: 7 человек из 1 подъ..

7 человек из 1 подъезда по всем вопросам повестки ЗА?

 Отправлено: 13.09.12 17:02. Заголовок: Ну а почему бы и нет..

Ну а почему бы и нет, это в пределах погрешности как раз вполне.
Большинство "молчунов" всегда за "стабильность", как это не печально.

Из них двое точно - Алексей40 и мать Олега из 101 кв.

 Отправлено: 13.09.12 22:15. Заголовок: Shurafed,не трогайте..

Shurafed,не трогайте нашу маму . Она не голосовала.

 Отправлено: 14.09.12 05:14. Заголовок: А что такого в моем ..

Вашу маму я никак не трогал, а просто предположил, что скорее всего она проголосовала за Пик.
Или Вы считаете, что голосование за Пик - это нечто непристойное или постыдное?
Если она не голосовала, а Вы проголосовали за квартиру в которой она живет - ок, в чем тут проблема?

Но в любом случае это хорошо что Вы регулярно читаете форум и даже пишете в нем.
Может тогда на вопросы людей про общее собрание собственников, инициатором которого Вы являетесь, и Совет Дома, в который Вы входите, как и Алексей40, ответите?
Ну хотя бы на пару основных вопросов и по существу!

 Отправлено: 14.09.12 08:03. Заголовок: OLEG из 162, не буде..

OLEG из 162, не будет ничего дешевле при ТСЖ, как вы обещаете , стоя каждый вечер перед подъездом. И ваша персона вообще у всех вызывает только недоумение . С вами не только ТСЖ нельзя организовывать , вам....ЧТо вы лично сделали для дома , для соседей ?....
OLEG из 162 никакого отношения не имеет к установке детской площадке, как писали на форуме. ПЛощадку устанавливали жители нашего дома . Никто, больше не пришел. ХОтя многие смотрели в окна. Я бы назвал бы их по именно , но просто некоторых не знаю .Им огромное спасибо.
ДА ,жителям нужно все объяснить и мы сделаем это в ближайшее время, а не заниматься болтологией на форуме
А вам организаторы ТСЖ , выберете себе достойного представителя....

 Отправлено: 14.09.12 08:17. Заголовок: Скажу за Олега 162. ..

Скажу за Олега 162.

Лично по его инициативе и при его непосредственном участии:
- расширены парковки;
- установлена новая детская площадка на внутренней площадке.
Да, это сделал город, но Олег сделал все, чтоб наш дом попал в план мероприятий ГУИС и на обустройство территории были выделены деньги. ПИК почему-то этим не занимался.

Олег 162 задает очень правильные вопросы, на которые Вы (инициаторы проведения общего собрания) упорно отказыватесь отвечать, основные вопросы по прежнему актуальны и никто на него никакого ответа так и не дал:

1. ПОЧЕМУ ЖИТЕЛИ ДОМА ДОЛЖНЫ УТВЕРДИТЬ ПИК-КОМФРОТ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ? КАКИЕ У ЭТОЙ УК ПРЕИМУЩЕСТВА?

2. ПОЧЕМУ ВЫ ХОТИТЕ ПОВЫСИТЬ ОПЛАТУ ОТДЕЛЬНЫХ УСЛУГ - ХОЧЕТСЯ КАКОГО-ТО ОБОСНОВАНИЯ?

3. ЧТО ЭТО ЗА ЛЮДИ В СЧЕТНОЙ КОМИССИИ? ГДЕ ОНИ ЖИВУТ, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ОНИ ИМЕЮТ К НАШЕМУ ДОМУ? ВЫ С НИМИ ЗНАКОМЫ?

4. УПРАВЛЕНИЕ ОБЩЕДОМОВОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ - ЗАЧЕМ ЭТО ПИК И ЧТО ЖИТЕЛИ С ЭТОГО БУДЕТ ИМЕТЬ? ИЛИ ОНИ ПЛАНИРУЮТ И ДАЛЬШЕ ПРОДАВАТЬ ВСЕ ПОДВАЛЫ И ЧЕРДАКИ ПОД БАНИ, ПО ОПЫТУ ВТОРОГО ПОДЪЕЗДА? МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ТАКОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ ОБЩЕДОМОВОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ!

5. ЧЕМ СОВЕТ ДОМА ЛУЧШЕ ЧЕМ ТСЖ, КОТОРОЕ ТАКЖЕ МОЖЕТ ВЫБРАТЬ ЛЮБУЮ УК? ЧЕМ ТСЖ ЛУЧШЕ - МЫ УЖЕ ПИСАЛИ, А ВОТ В ЧЕМ ПЛЮСЫ СОВЕТА ДОМА - ЗАГАДКА.

Я уже несколько раз читаю в Ваших постах, как и другого моего постоянного оппонента, что у Вас нет времени тут писать фигню на форуме всякую. Однако тем не менее Вы оба его и читаете и пишете тут же, значит это все-таки не такая уж и фингня, тем более что регулярно читают форум не менее 100 жителей дома, а это довольно много. И это именно те самые жители от имени которых Вы собираетесь действовать в рамках создаваемого Вами совета дома. Поэтому хотелось бы ответов!

 Отправлено: 14.09.12 08:52. Заголовок: Слушайте, что за бре..

Слушайте, что за бред!!!!!!
Он , что лично асфальт клал!!!!! Вау!!!
Shyrafed, при вчерашней встрече , он сам ВАм сказал , что был за 130 км от Москвы , когда устанавливали детскую площадку. Я там был до 17.00 и Заикина там не видел!!!!!! У меня со зрением все в порядке.ПОсмотрите на его руки , он тяжелее папки ничего не держал!!!!
И поконкретнее как он расширить парковку а?
Я уже писал , что на вопросы ответим и объясним жителям .

 Отправлено: 14.09.12 08:54. Заголовок: Та же.

Александр,вот зачем врать то откровенно?Во время установки детской площадки Олега там не было это точно!Были многие люди,Олег из 101,Денис,многие другие,я просто был рядом(помочь к сожалению не мог).И по парковке я очень сомневаюсь!

 Отправлено: 14.09.12 09:11. Заголовок: Еще раз пишу: Лично ..

Еще раз пишу:
"Лично по его инициативе и при его непосредственном участии:
- расширены парковки;
- установлена новая детская площадка на внутренней площадке.
Да, это сделал город, но Олег сделал все, чтоб наш дом попал в план мероприятий ГУИС и на обустройство территории были выделены деньги. ПИК почему-то этим не занимался."

Под участием в данном случае я понимаю организацию, это тоже работа.
Он писал письма в Мэрию, ГУИС и тп, чем и вызвал включение дома в план работ города.

Он координировал с представителями ГУИС и подрядной организации установку НОВОЙ площадки во внутреннем дворе.

Про установку СТАРОЙ площадки на новом месте я НИЧЕГО не писал.

Вы можете сомневаться, конечно, но я лично ходил с Лией Максимовной из ГУИС и Олегом по территории и показывали где и что мы хотим улучшить, включая места расширения парковки и установку новой площадки. Все это "завертелось" исключительно благодаря его инициативе и усилиям. Это очень легко подтверждается.

Зачем самому класть асфальт, если можно сделать так, чтобы город это сделал? Мне кажется, это гораздо эффективнее.

PS. Извинения на счет "вранья" будут очень уместны.

PPS. C нетерпением жду ответов на вопросы, но мне кажется, что они должны быть у организаторов общего собрания дома ЕЩЕ ДО НАЧАЛА ГОЛОСОВАНИЯ.

 Отправлено: 14.09.12 09:21. Заголовок: А можно почитать эти..

А можно почитать эти письма? А то это только слова!! Я тоже могу написать что какой-то Вася писал письма .

 Отправлено: 14.09.12 09:26. Заголовок: Это как раз очень ле..

Это как раз очень легко подтвердить, как я уже говорил.
Олег может их выложить, как мне кажется или показать Вам.

 Отправлено: 14.09.12 09:42. Заголовок: Да он наверное и пр..

Да он наверное и правда писал письма в Мэрию и ГУИС, только другие - кляюзу- на ТИ , якобы она забрала детскую площадку к себе на дачу . И спорил со мной , что она стоять не будет, был уверен , что она (плод-ка) уже на даче у ТИ.
К сведению : расширение парковочных мест и установление нов детс площадок - это Собянинская программа, а не Заикина Олега.

 Отправлено: 14.09.12 09:50. Заголовок: А мы не будем молчат..

А мы не будем молчать и проголосуем дружно ПРОТИВ по всем вопросам!Если хотите что-то сделать, то делайте это законными методами, а не фальсификацией якобы собрания жильцов.

yblony

цитата:

Я уже писал , что на вопросы ответим и объясним жителям .

Тогда ответте пожалуйста на один простой вопрос.На каком основании домом управляет не избранная компания ПИК, кто дал ей полномочия?И вы хотите избрать управляющей компанией контору которая ведет свою деятельность незаконно и теперь так же липово хочет себя тут утвердить?Как можно после этого за них голосовать?

NAVI002

[quote Так вот сегодня вместе со всей корреспонденцией я передал консъержкам бланки-уведомления на получение заказных писем для всех собственников дома. Спрашивайте у своих консъержек. ]`

Это ПИК решил раскошелился и задним числом разослал или нормальное собрание организуется?

 Отправлено: 14.09.12 09:58. Заголовок: yblony пишет: К све..

yblony пишет:

цитата:

К сведению : расширение парковочных мест и установление нов детс площадок - это Собянинская программа, а не Заикина Олега.

Согласен, его кормилица родного.
Но до письма Олега нас почему-то никто в эту программу не включил.
Если Вы помните - в 2011 году расширили парковки ВО ВСЕХ ДОМАХ ВОКРУГ, кроме нашего, тк нашего в планах города вообще не значилось.

Что касается старой площадки - действительно никто не знал куда она делась, а то что было предположение что она у ТИ на даче - это уже, как говорится - РЕПУТАЦИЯ, ее очень тяжело переломить, надо долго стараться.

 Отправлено: 14.09.12 12:35. Заголовок: Письма есть лично ви..

Письма есть лично видела.
1. Никто не говорит о том что с ТСЖ будет дешевле.
2. Ни на один вопрос из заданных на очном (если так можно назвать то ОСС которое было на детской площадке, по которому до сих пор нет протокола!) инициаторы не ответили.
3. В отношении благоустройства дворовой территории, я то же участвовала в обсуждении вопросов о том что нужно сделать в нашем дворе, и что из этого может сделать город.
4. По поводу детской площадки, если бы вопрос о ней не подняли, то ее бы никто и не вернул на место!

 Отправлено: 14.09.12 18:49. Заголовок: ВНИМАНИЕ!!!!! ЗАОЧНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ!!!!

Для того чтобы собрание не состоялось, не нужно в нем принимать участие, заполняя нелепые (противоречащие законодательству) бумаги.
Самое главное в собрании кворум, который должен быть более 50% площадей собственников.
Т.е. голоса считаются не по кол-ву участвующих квартир, а по кол-ву квадратных метров. Если кворума нет- нет собрания.
А если кворум есть, то простое большенство решает принятие решения по каждому вопросу.
Для того чтобы гарантировано выразить протест против собрания, не нужно в нем участвовать!!!!

 Отправлено: 14.09.12 19:15. Заголовок: а где гарантия прави..

а где гарантия правильного подсчета и отсутствия рисования в документах, поэтому нужно голосовать и копию оставлять у себя, чтобы потом за вас ничего не нарисовали

 Отправлено: 15.09.12 07:17. Заголовок: Ну гарантия простая,..

Ну гарантия простая, в отличие от выбора депутатов - тут голосование именное и результат включает в себя данные о том кто как голосовал, а это уже легко проверяется.

 Отправлено: 15.09.12 22:27. Заголовок: Имхо без разницы, го..

Имхо без разницы, голосовать против или не голосовать совсем. Ибо реально на что-либо влияет проверка фактических голосов - посмотреть, есть ли там мой голос, или отметка "не голосовал"

 Отправлено: 17.09.12 21:02. Заголовок: doberman пишет: Для..

doberman пишет:

цитата:

Для того чтобы гарантировано выразить протест против собрания, не нужно в нем участвовать!!!!

Собрание будет легетимным, если в нем примет участие более 50% собственников,
Решение будет принято, если за него проолосует большинство принявших участие в глосовании (условно более 50% от 50%) - т.е. достаточно, чтобы 26% от всех собственников проголосовало "ЗА".
Поэтому считаю, что надо голосовать если не согласны с вынесенными на голосование вопросами, иначе получается, что "ПРОТИВ" никого нет.
Другим способом выразить свое несогласие при проведении голосования у собственника нет.

 Отправлено: 18.09.12 09:46. Заголовок: Согласен совершенно ..

Согласен совершенно - при 100% голосовании у ПИКа нет никаких шансов на успех!

 Отправлено: 18.09.12 19:08. Заголовок: Получил бланк для го..

Получил бланк для голосования. Имеются следующие вопросы по оформлению данного документа, ответы хотелось бы получить от граждан - инициаторов: 1) Что такое "Доля в праве общей собственности на общее имущество дома, принадлежащая собственнику" , какая моя доля?
2)Почему в пятый вопрос повестки дня не включено утверждение ставки по оплате паспортного стола, как и само его существование?
3) Почему я лишен возможности проголосовать по девятому вопросу повестки дня - в моем бланке РЕШЕНИЯ по 9 вопросу ОТСУТСТВУЮТ квадратики
для проставления галочек ЗА, ПРОТИВ, ВОЗДЕРЖИВАЮСЬ , а также сами эти слова? Это у меня одного так?
А то у вас на первой странице очень строго написано: "Решение, содержащий( орфография оригинала!) подчистки и/или исправления считается
недействительным". Получается, что бланк заведомо недействителен! А если так у всех, то и результат голосования предсказуем: Раз все проголосовали с нарушением, то и решение принимается на усмотрение счетной комиссии (Кстати, а кто они?)
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 20.09.12 08:09. Заголовок: Время идет, голосова..

Время идет, голосование идет уже, а ответов на основные вопросы жильцов все так нет. Сказать нечего или как?
Ау, организаторы голосования, вы где?

 Отправлено: 20.09.12 08:43. Заголовок: shurafed пишет: Ау,..

shurafed пишет:

цитата:

Ау, организаторы голосования, вы где?

в Пике...

Так и нарываетесь на рифму

 Отправлено: 21.09.12 08:12. Заголовок: Вчера случайно встре..

Вчера случайно встретил ТИ с Алексеем40.

ТИ очень возмущалась людьми, которые воздерживаются при голосовании. К тем про "против" вопросов у нее нет, как и к тем, кто "за", но наличие тех, кто "воздержался" в вопросах ее просто удручает.

Меня, кстати, тоже! Неужели настолько все пох?
Неужели за 5 лет жизни в доме не стало ничего понятно?
Или может люди свой дом не воспринимают как свой?

 Отправлено: 26.09.12 18:30. Заголовок: shurafed пишет: К..

shurafed пишет:
[quote]`
Количество воздерживающихся может быть связано с тем, что не понятно как с юридической тз могут быть использованы бюлетени, в тч проголосовавшие против.

 Отправлено: 30.09.12 18:16. Заголовок: Ну если так судить -..

Ну если так судить - то что голосуй, что нет - один хрен непонятно что могут с твоим голосом сделать.
Я придерживаюсь АКТИВНОЙ позиции, чего и Вам советую!

 Отправлено: 01.10.12 08:47. Заголовок: Кто нибудь забирал з..

Кто нибудь забирал заказное письмо с почты?Это от ПИКа и якобы инициативной группы по поводу текушего голосования?

 Отправлено: 03.10.12 12:46. Заголовок: Была в отпуске 3 нед..

Была в отпуске 3 недели, а тут оказывается голосование было. А кто раздавал листы для голосования и когда?Ооо, нашла web-голосование, проголосовала. Этого достаточно или еще будет голосование на бумажках?

 Отправлено: 03.10.12 13:45. Заголовок: web-голосование само..

web-голосование само по себе, его результаты не имеют законную силу. Это голосование организовал один из жильцов дома, за что ему большое спасибо, как независимый от Пика способ подсчета голосов.

Кроме этого web-голосования, ПИК (через лояльных ему жильцов) организовал проведение общего собрания собственников (ОСС) в форме заочного голосования, которое проходит с 14.09.12 по 14.10.12.
Результаты этого голосования будут иметь законную силу.

Бланки решений собственников раздавали консъержки под роспись. В вашем случае, в связи с отсутствием, Вас должны были уведомить по почте заказным письмом - см. свой почтовый ящик, там должно быть почтовое уведомление.

PS
пр инеобходимости могу выслать уведомление и бланк решения собственника по эл.почте.

 Отправлено: 03.10.12 14:28. Заголовок: Какое-то письмо мне ..

Какое-то письмо мне пришло. В субботу думаю сходить забрать. Но оно от 10.09.2012. Ну а если голосование с 14.09, то чего-то не думаю, что от ПИКа. Я Вам в личку кину свой e-mail, вышлите мне пожалуйста бланк. А после заполнения кому его надо отдавать?

 Отправлено: 03.10.12 17:44. Заголовок: Всем привет! Уже ок..

Всем привет!

Уже октябрь, 14-ого голосование заканчивается уже, а что-то обещанного разъяснения позиции инициативной группы и ответов на все поставленные жильцами основные вопросы так и не последовало. ЖДЕМ-С!

PS. Маленький привет из Азии....

 Отправлено: 06.10.12 16:23. Заголовок: Форум умер? Где же о..

Форум умер?
Где же обещанные разъяснения жильцам от инициаторов голосования за ПИК, где обсуждение этих объяснений?

 Отправлено: 07.10.12 22:39. Заголовок: Форум жив. Отсутстви..

Форум жив. Отсутствие чьих-то объяснений - еще не показатель :)

 Отправлено: 08.10.12 04:56. Заголовок: frigate пишет: Фору..

frigate пишет:

цитата:

Форум жив.

frigate пишет:

цитата:

Отсутствие чьих-то объяснений - еще не показатель

Это как раз показатель того, что объяснения были бы не в пользу жильцов...

 Отправлено: 09.10.12 11:34. Заголовок: VAL пишет: Это как ..

VAL пишет:

цитата:

Это как раз показатель того, что объяснения были бы не в пользу жильцов...

В нашу пользу - любая определенность. Ибо мы платим. И мы люди честные. А ПИКу, с его подходом, любая определенность - это минус :)

 Отправлено: 15.10.12 08:27. Заголовок: Народное творчество ..

Народное творчество на листовке, приклеенной в грузовом лифте первого подъезда. Аж зачитался!

 Отправлено: 15.10.12 08:27. Заголовок: Ну так что у нас - г..

Ну так что у нас - голосование закончилось.
Хочется услышать результаты!

 Отправлено: 16.10.12 00:05. Заголовок: shurafed пишет: Хоч..

shurafed пишет:

цитата:

Хочется услышать результаты!

они не такие быстые - еще не успели придумать как правильно для себя использовать принятое решение - сразу убежать или еще подоить дом

 Отправлено: 16.10.12 09:12. Заголовок: Мне нравится позиция..

Мне нравится позиция ребят (ПИК и их добровольных хунвейбинов) - они ничего не говорят и их никто не критикует!

Это просто гениально. Вопрос только один - а зачем за них люди голосовали - типа чтоб "хуже не было"?
Гениально, это может быть и сбудется, но лучше тогда тоже точно никогда не станет!

Ладно, это в прошлом.
Не позднее 24-ого Октября 2012 официальные результаты в любом случае должны быть опубликованы и доведены до сведения всех жильцов дома! Ждем-с!

 Отправлено: 20.10.12 14:22. Заголовок: Забавно поговорил се..

Забавно поговорил сегодня с Димой Солнцевым - он себя увидел в проекте списка совета дома только когда получил бумаги для голосования! Те это было для него неожиданностью те его написали туда просто как старшего по подьезду без его ведома. Весело у нас!

 Отправлено: 24.10.12 07:33. Заголовок: 24- Октября, последн..

Сегодня 24 Октября 2012 года - последний предусмотренный законом день оглашения результатов голосования!
Напоминаю организаторам и неизвестной никому счетной комиссии голосования.

 Отправлено: 24.10.12 09:55. Заголовок: Да они как едроссы н..

Да они как едроссы на выборах, уже "победу" обмывают

 Отправлено: 25.10.12 13:59. Заголовок: shurafed пишет: Сег..

shurafed пишет:

цитата:

Сегодня 24 Октября 2012 года - последний предусмотренный законом день оглашения результатов голосования! Напоминаю организаторам и неизвестной никому счетной комиссии голосования.

ты зачем им жизнь облегчаешь? :)
и так по ходу заметны были процессуальные нарушения, делающие их "голосование" недействительным - но я же молчал)))

 Отправлено: 25.10.12 20:57. Заголовок: хм... А ч где итоги..

хм... А где итоги-то???
Ау!

 Отправлено: 29.10.12 21:32. Заголовок: Ну судя по гробовому..

Ну судя по гробовому молчанию от ПИКа видимо результаты голосования составили от 20 до 35% за ПИК (моя оценка) и выбор совета дома в нынешнем составе, что маловато для "небольших" натяжек и результат можно исправить только топорной работой. Молчание в данном случае пока прикрывает не решенный ПИКом вопрос - идти на грубые фальсификации результатов голосования и "переть буром" дальше по головам жителей или же признать свое фиаско и слиться втихую.

Первое решение встретит довольно неплохо организованный протест вплоть до победного суда со стороны жителей.
Второе действие встретит одобрение жителей и будет гораздо честнее и правильнее, но гораздо более неприятно с моральной точки зрения.

 Отправлено: 30.10.12 22:46. Заголовок: ХОТЕЛОСЬ БЫ ЯСНОСТИ ..

ХОТЕЛОСЬ БЫ ЯСНОСТИ ПО ПОВОДУ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ. И КОГДА БУДУТ РЕЗУЛЬ ТАТЫ ОГЛАШНЫ?

 Отправлено: 03.11.12 13:41. Заголовок: Итак! Гора родила мы..

Итак!
Гора родила мышь!
Сегодня утром в подъезде были обнаружены мутные итоги мутной деятельности никому неизвестной счетной комиссии:


Сразу есть существенные вопросы:

1. Очень большой вопрос по кворуму. Есть сомнения, причем очень серьезные в этой цифре! Опыт сбора у нас есть, так что говорю не на пустом месте.

2. Выбран ли Совет дома и если да, то сколько людей за него проголосовало?
Поскольку результат голосования по этому пункту вообще не отражен, то собственно результатов официально можно сказать что и нет, по сути, а Совет дома не существует.

3. За ПИК проголосовало (если верить этой бумажке) - 75,72% от 72,51% - те 54,9% от жителей дома. Как говорится, "на грани", надо будет посмотреть первичку, как мне кажется, 4,9% не та проблема чтобы оспорить в суде результаты этого голосования. Ну не верю я, что 75% проголосовало ЗА УК "ПИК"! Ну не верю!!!

В общем, хочется получить детали голосования (получим мы их по-любому: по хорошему или по-плохому, но результат будет один и тот же) и потом продолжим наши песни!

 Отправлено: 04.11.12 08:08. Заголовок: Чтот не понимаю на о..

Чтот не понимаю на основании чего голосование шло - лично я ни одного опросника не видел и такие вопросы ни кто не задавал.

 Отправлено: 04.11.12 10:19. Заголовок: Какие-то рисованные ..

Какие-то рисованные цифры.У нас все соседи голосовали против ПИКа и по прочим вопросам.Нарушение сроков публикования данных, неуведомление собственников о ссобрании и голосовании в порядке установленном законом, нарушения в проведении собрания,.... дают достаточно основания считать результаты голосования недействительными.

 Отправлено: 04.11.12 16:36. Заголовок: Ski пишет: ... дают..

Ski пишет:

цитата:

... дают достаточно основания считать результаты голосования недействительными.

Не совсем - нужно решение суда.

 Отправлено: 04.11.12 18:32. Заголовок: shurafed пишет: нуж..

shurafed пишет:

цитата:

нужно решение суда

А кто будет этим заниматься?

 Отправлено: 05.11.12 10:22. Заголовок: Есть предложения? Вы..

Есть предложения? Вы хотите сами или в чем был смысл поста?
Видимо займется кто-то из тех, кому не пофигу кто будет и как управлять домом и сколько мы за это будем платить.

Господа юристы, есть желающие посодействовать в этом вопросе в Измайловском суде?

 Отправлено: 05.11.12 10:33. Заголовок: Также умиляет скромн..

Также умиляет скромность подписи внизу объявления...

 Отправлено: 06.11.12 22:31. Заголовок: Господа, читатели фо..

Господа, жители дома из числа читателей форума!

Есть большое желание проверить голосование за ПИК.

В связи с этим нужны добровольцы, которые смогли бы посвятить пару-тройку вечеров на опрос жителей. Можно обойти свой подъезд, а можно просто постоять вечерок на входе с 6 до 9 вечера и опросить всех очно. Но очень нужны люди.

Если Вам также интересно сколько голосов за ПИК "нарисовано", и Вам не наплевать на будущее дома - пришлите мне на почту shurafed@gmail.com свои данные - я расскажу подробнее что и как.

 Отправлено: 09.11.12 13:05. Заголовок: доподлинно известно ..

доподлинно известно что наш этаж проголосовал против Пика.

 Отправлено: 09.11.12 15:28. Заголовок: Мальвина пишет: доп..

Мальвина пишет:

цитата:

доподлинно известно что наш этаж проголосовал против Пика.

Это Вам так только кажется! :)

 Отправлено: 09.11.12 19:57. Заголовок: А я за жену-собствен..

А я за жену-собственника расписался в решении. Оно легитимно? И что мне теперь за это будет? И вообще весело - место хранения протоколов выбрали, а ответственного за их хранение - нет. Приходи, кто хошь, смотри, исправляй...

 Отправлено: 10.11.12 02:58. Заголовок: valery пишет: А я з..

valery пишет:

цитата:

А я за жену-собственника расписался в решении. Оно легитимно?

Нет конечно. Доверенность оформлена? :)

 Отправлено: 10.11.12 11:23. Заголовок: А в каком подъезде в..

А в каком подъезде висит это объявление? В 8-м я ничего такого не видел.

 Отправлено: 10.11.12 12:19. Заголовок: frigate пишет: Дове..

frigate пишет:

цитата:

Доверенность оформлена? :)

Делать мне нечего, как доверенность оформлять по таким вопросам Мне интересно, а сам бланк решения, где в пункте 9 по вопросу выбора ответственного за хранение протоколов не было квадратиков для наших галочек и крестиков, легитимен? Или его хоть арабской вязью оформляй - всё сойдет!
И еще - просьба к инициативной группе №2, совету дома, президиуму, политбюро: спасибо за поздравление всех нас с успешным голосованием,проценты прям как на выборах в ВС СССР, но не молчите уже! Общайтесь с людьми, пишите что-нибудь: планы по улучшению всего и вся, тезисы, прогнозы, приговоры всем нам. До голосования вы были как-то поактивнее. Алексей40, без ПНЛ, но вас это касается в первую очередь!

 Отправлено: 11.11.12 13:12. Заголовок: Обращение. Инициати..

Обращение.

Инициативная группа дома (Заикин О.А., Федичкин А.Е., Лынов А.А., Елистратов А.А. и др.) сильно сомневается в истинности результатов голосования, проведенного для утверждения УК «ПИК-КОМФОРТ» как управляющей компании нашего дома и создании Совета Дома.

В связи с многочисленными нарушениями положений Жилищного Кодекса по организации общего собрания собственников – т.е. собственники не уведомлялись за 10 дней лично под роспись или заказным письмом;

В связи с тем, что в состав инициаторов собрания включены Селектор СС, Вайнер ВМ и Ромашков СА без их согласия и уведомления;

В связи с тем, что в состав инициаторов собрания включен никому неизвестный Абдувалиев МТ -владелец неизвестного нежилого помещения;

В связи с тем, что в состав счетной комиссии включена без ее согласия и уведомления Пучкина АА;

В связи с тем, что сотрудника Пик Салтынбаева Тамара «организовала» работу «счетной комиссии» так, что позвала только 2-х человек, а третьего члена комиссии даже не уведомила о подсчете голосов;

В связи с тем, что 24 октября в последний день, когда надо уведомить о результатах голосования они не были размещены;

В связи с тем, что все инициаторы собрания уклонились от обсуждения по вопросам, выносимым на голосование, а Головкин АА (кв 40), Карповский ИИ (кв 136), Маричук БА (кв 243), Минаев ОВ (кв 101) заявили что все организует сотрудника Пик Салтынбаева Тамара «и все вопросы к ней, а не к ним»;

В связи со всем этим доверия к опубликованным результатам голосования у нас нет. Поэтому для предварительного установления истины и подготовки документов для передачи в суд просим собственников квартир письменно ответить нам на вопросы:

Были ли Вы уведомлены о голосовании лично под роспись или заказным путем (да/нет) _______

Приняли ли Вы участие в голосование (да/нет) _______

Проголосовали за выбор способа управления УК Пик-Комфорт (за/против/воздержался) _______

Проголосовали за выбор совета дома (за/против/воздержался) _______


Собственник кв № _______ _________________________________________ _________________
(фамилия, инициалы) (подпись)


Просьба скачать данный опросник - Опросный лист по голосованию (если Вы его еще не заполняли) и передать через почтовый ящик (консьержа первого или третьего подъезда) любому члену ИГ - Федичкину (квартира 48), Заикину (кв. 162), Елистратову (кв. 114).

 Отправлено: 12.11.12 09:00. Заголовок: Саш, а что за заявле..

Саш, а что за заявление нам передали о выходе из ТСЖ?Это от кого такая инициатива, опять ПИК свои делишки делает?

 Отправлено: 12.11.12 09:45. Заголовок: Нет, все в порядке -..

Нет, все в порядке - в соседней ветке написал уже - http://hh8.borda.ru/?1-0-0-00000031-000-0-0#001
Сейчас проводим официальную ликвидацию.

 Отправлено: 22.11.12 14:41. Заголовок: Если обращение от жи..

Если обращение от жильцов нашего дома отнести в Управу и Гуис, то до суда дело может и не дойти.
Нарушений в проведении было очень много, собрание не может быть признано лигитимным.
Гуис следит за правильностью проведения собрания и как никто другой может подсказать как нужно
оформить эти нарушения. В Гуисе должны быть все уведомления, протоколы- требование зак-ва.
В крайне случае и сам ГУис может подать на ПИКК в суд.
Тем более что у Пик Комфорта и муниципальных властей явное непонимание.

 Отправлено: 26.11.12 18:44. Заголовок: doberman пишет: Есл..

doberman пишет:

цитата:

Если обращение от жильцов нашего дома отнести в Управу и Гуис,

Делаем обращение?
Отлично
Лучше одно, и там много подписей, или от каждого жильца листок?

 Отправлено: 23.01.13 09:50. Заголовок: Нужны личные заявлен..

Нужны личные заявления от каждого собственника, о том что он не голосовал или голосовал против Совета дома или утверждения ПИК в качестве УК.
Чем больше мы их соберем, тем проще нам будет работать.

 Отправлено: 23.01.13 10:01. Заголовок: yblony пишет: Я уже..

yblony пишет:

цитата:

Я уже писал , что на вопросы ответим и объясним жителям .

Ждем-с...

 Отправлено: 30.05.13 23:22. Заголовок: В связи с тем, что н..

В связи с тем, что на данном собрании, прошедшем в нашем доме в период с 14 сентября 2012 г. по 14 октября 2012 г. в форме заочного голосования были якобы приняты следующие решения:

- о выборе способа управления многоквартирным домом - управление управляющей организацией ООО «ПИК-Комфорт»;
- о повышении тарифов за доп. услуги "охрана", "дежурные по подъезду" и несуществующую услугу "ЕИРЦ";
- о выборе совета дома,
- о выборе места хранения протоколов и решений - кабинет управляющего СЭ № 14 (где находиться этот кабинет - я не знаю, что такое СЭ № 14 - не знаю [СЭ - С...ки Эти?], инициаторы стойко молчат. Может они и сами не знают что такое СЭ и где оно находиться?

к инициаторам собрания неоднократно обращались с просьбой предоставить возможность ознакомиться с протоколом и решениями собственников, т.к. существуют большие сомнения в достоверности результатов голосования (из моего личного общения с собственниками - по вопросу "выбора способа управления домом УК Пик-Комфорт" - "ЗА" проголосовал 1 из 8.
Где они набрали 72% голосов не понимаю.

Но инициаторы протокол не предоставляют, решения не предоставляют, некоторые из них заявляют что знать ничего не знают, протоколов они не видели, ничего не подписывали, итогов не подводили, и вообще голосование не состоялось.

Ну, да, они ни причем, а вот кто тогда повесил объявления с результатами голосования? А голоса кто посчитал?
Nobody? Барабашка? И почему тогда ПИК выставляет счета с новыми тарифами?

Но инициаторы молчат.

Напомню, что от организации голосования в форме личного присутствия (очного) [которое обязательно нужно проводить, а вот если нет кворума - только тогда можно проводить заочное голосование с той же самой повесткой] инициаторы уклонились - дословно "у нас нет денег и времени оповещать собственников".

Вот только потому, что к результатам голосования доверия нет, а что инициаторы голосования демонстративно молчали и при проведении голосования (зачем они все это устроили), и демонстративно молчат и на обращения не предоставляют ни протокол, ни решения собственников на данном собрании и уклоняются от разрешения этого конфликта мирно, по-соседски,

вот только поэтому собственники квартир Филаткина Ю.С., Федичкин А.Е., Заикин О.Н. подали иск к инициаторам этого собрания

о признании решений этого общего собрания собственников помещений в нашем доме, прошедшего в форме заочного голосования в период с 14 сентября по 14 октября 2012 г. недействительными.

Информацию о процессе можно посмотреть на сайте Измайловского районного суда:

http://izmailovsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=92575455&delo_id=1540005


PS:
от инициаторов в суд исправно ходит только один Карповский Игорь Иванович (кв 136) - который итогов не подводил, протоколов не видел, ничего не подписывал, ничего не знает, у которого цены за услуги Пика не поднялись ...
Отстальные инициаторы, люди, конечно, тоже приличные, но стойко в суд не идут .

 Отправлено: 03.06.13 16:30. Заголовок: Собрание в форме заочного голосования.

Я написал официальное письмо в ПИК-Комфорт с просьбой предоставить документы по собранию.
Документы не предоставят, платить по повышенным тарифам и допуслугам не буду.
Жду ответа.

 Отправлено: 23.06.13 02:02. Заголовок: И я тоже обращался в..

И я тоже обращался в Пик за протоколом этого ОСС.
Получил такой ответ:

... бла-бла-бла... не видим? законных??? оснований?? для предоставления протокола ОСС

Вот письмо Пика:

 Отправлено: 23.06.13 21:39. Заголовок: Да уж ПИК в своём ре..

Да уж ПИК в своём репертуаре...

Особенно прикольно это про отсутствие законных оснований !!! Видимо для них нужен индивидуальный закон , чтобы выполнять законные требования собственников...

 Отправлено: 25.06.13 11:43. Заголовок: Сильно написано. Т.к..

Сильно написано. Т.к. место хранения не было определено, то оснований для предоставления документов нет.

 Отправлено: 25.06.13 12:23. Заголовок: место хранения как р..

место хранения как раз было определено - кабинет управляющего СЭ № 14 - аж 72,8 %, правда не знаю чего голосов?

 Отправлено: 17.07.13 16:33. Заголовок: Сегодня мы с OLEG по..

Сегодня мы с OLEG побывали на суде в качестве истцов.

ПИК наконец предоставил документы: протокол общего собрания, решения собственников, реестры рассылки уведомлений.

Зрелище сильное. На первый взгляд липы не меньше трети, а то и половина будет. Будем разбирать подробнее. Это пока просто первое впечатление.

В ближайшие дни мы обработаем все решения собственников и выложим сводную ведомость чтобы публика форума могла посмотреть и проверить правильно ли засчитан его голос. Пока все в виде фотографий (фотосъемка длилась 3 часа), на разбор уйдет не меньше недели.

Следующее судебное заседание 8 Августа 2013.

PS. Господа инициаторы общего собрания и члены Совета Дома! Вы зря не ходите на заседания и прячетесь за спину юриста ПИКа. Зрелище достойное, у нас есть много вопросов для Вас, которые мы с удовольствием зададим Вам в суде!

 Отправлено: 01.08.13 21:05. Заголовок: ОЛЕГ активно разбира..

ОЛЕГ активно разбирает фотографии.

Пока в помощь ему я могу по Вашему желанию выслать на Вашу почту "Ваше" решение в данном голосовании. Пишите в мыло shurafed@gmail.com с темой "Совет Дома", указав в письме номер квартиры, голосование по которой Вас интересует.

В случае несовпадения Вашего реально голоса с тем (или если Вы вообще не голосовали, а за Вас есть заполненное решение), который предоставлен в суд ПИКом - напишите ОЛЕГУ или мне. Будем собирать коллекцию, для заседания суда 8-ого числа.

 Отправлено: 05.08.13 11:42. Заголовок: shurafed Саш, приве..

shurafed
Саш, привет. Пришли посмотреть наше решение 398 кв.