Отправлено: 14.12.12 23:51. Заголовок: Закон о капремонте многоквартирных домов

Контролирующая Госдуму партия "проЕдим Россию"

14.12.2012 приняла закон о финансировании капремонта МКД, который вводит обязательные ежемесячные платежи для собственников квартир от 2 до 10 рублей за каждый квадратный метр жилого? помещения (а как с нежилыми помещениями - в нашем доме 7 таких помещений без учета диспетчерской, общей площадью 1314,4 м2).

Минимальный размер ежемесячного взноса на капремонт будет устанавливаться нормативным правовым актом субъекта РФ.
При этом собственники на общем собрании смогут самостоятельно установить размер взносов, превышающий минимальный установленный размер.

Собственники смогут выбрать один из способов формирования фонда капремонта: на специальном счете конкретного дома или на счете регионального оператора, так называемый «общий котел».

При выборе способа накопления денег на специальном счете дома, он будет открываться в российском банке с уставным капиталом не менее 20 миллиардов рублей (под этот критерий подходит 20 российских банков) при предъявлении оформленного протоколом решения общего собрания дома.

Права на эти средства, как и на проценты, принадлежат собственникам жилья в МКД.

Владельцем счета может быть ТСЖ, жилищный или иной специализированный потребкооператив, управляющая компания либо один из собственников жилья в доме, уполномоченный на открытие счета. При этом счет может быть только один.

Договор спецсчета будет бессрочным. Банки будут обязаны контролировать целевое использование средств.

Планируется, что собственники жилья начнут делать ежемесячные взносы с середины 2014 года.


Мысли по этому закону:
опять власть в лице выше указанной партии предлагает людям сделать выбор без выбора да еще и в слепую.
Либо отдай деньги непонятно кому, либо копи сам - а хватит этих денег на капремонт или не хватит - это партию всевластия не волнует.
Собственники могут собирать и больше установленного минимума (который посчитает местная власть) - но больше это сколько? (по закону разброс сборов сейчас в 5оо%) - а хватит ли на наш конкретный дом - ответа опять нет.


Ощущения от этого закона:
Этого никогда небыло и вот опять случилось.

 Отправлено: 27.03.15 12:41. Заголовок: Региональная програм..

Региональная программа капремонта принята. Она есть в открытом доступе по каждому дому. Вариантов сбора средств 2. Первый-если собственники жилья не решат на общем собрании собирать денежные средства на свой спецсчет, то они автоматически попадут к региональному оператору. Если же собственники жилья решат на общем собрании собирать денежные средства на свой спецсчет (срок определен до 01 июня 2015 г.) то УК или ТСЖ должны открыть свой спецсчет и сообщить об этом мосжилинспекции. с 01 июля 2015 г. ставка сбора на капремонт составит 15 руб/ м2 с 2016 года ставка может быть другая.

 Отправлено: 27.03.15 13:11. Заголовок: В связи с этим возни..

В связи с этим возникает вопрос:
кто и как будет проводить очередное общее собрание?
ТСЖ еще не вступило в права управления домом, ПИКу, наверное, это то-же не сильно надо.
Срок поставлен до 1 июня...
Кто что думает по этому вопросу?

 Отправлено: 30.03.15 20:15. Заголовок: ПИКУ это очень надо,..

ПИКУ это очень надо, кто же от денег откажется, а как голосование они проводят- мы знаем.

 Отправлено: 09.06.15 18:17. Заголовок: Реанимирую вопрос: г..

Реанимирую вопрос: где будут аккумулироваться деньги, собираемые на капремонт? Сумма будет выставляться в общей платежке, которую сейчас будет печатать ПИК, после достижения "мировой" с ТСЖ? Пени на эту сумму тоже будут капать, ели я не буду платить конкретно за капремонт? Или ТСЖ будет выставлять отдельные счета, по аналогии с теплоэнергией, как сейчас планируется?
Взносы за капремонт, если нет спецсчета, должны поступать в НЕКОММЕРЧЕСКИЙ московский фонд капремонта. Что, собственно, противоречит закону о подобных фондах. Т.к. взнос в некоммерческий фонд - дело добровольное.

 Отправлено: 10.06.15 17:06. Заголовок: Вот что пишет на это..

Вот что пишет на этот счет газета "Восточный округ":
http://newsvostok.ru/?c=news&id=47764&datearchive

Платежки жителям будет печатать ТСЖ, т.к. ТСЖ управляет домом, а ПИК выбран в качестве подрядной организации.
Управа "Соколиная гора" должна была организовать и провести голосование по вопросу спецсчета, но как обычно "все спустили на тормозах".
Голосования не было. Спецсчета у нашего дома нет. Наши деньги будут поступать в московский фонд капремонта.

 Отправлено: 17.06.15 07:41. Заголовок: Голосование будет пр..

Голосование будет проведено и одним из пунктов будет именно этот вопрос.

В то время, когда нужно было провести осс по этому вопросу в доме как раз сидел пик (спасибо всем, кто им помог провести это "голосование").

Мы про это помним и поскольку проведение голосования по всем нормам закона (заказные письма в два этапа и тп) является а) хлопотным и б) затратным мероприятием и в) довольно растянутым по времени, то его проводят с минимальными потерями, собрав в него максимально все текущие вопросы.

 Отправлено: 28.07.15 10:57. Заголовок: Вчера жители корпусо..

Вчера жители корпусов на Буденного знакомились с новой управляющей от ПИКа. Салтынбаева "скоропостижно"... уволилась, вроде как Новая заверила, что квитанции на оплату капремонта будут печататься отдельно от основной за оплату ЖКУ.
Чтобы не размусоливать по разным темам, напишу здесь еще 2 новости.
Во-первых, инициативная группа д.26 к. 1 выиграла у ПИКа суд, который обязал данную УК пересчитать всем жильцам корпуса плату за содержание и ремонт с 30 рублей с копейками до установленных правительством Москвы. У нас вроде бы тоже похожая история до 2012 (?) была, когда ПИК брал больше, а когда его вынудили считать по московским ставкам, вынес ЕИРЦ, паспортный стол, диспетчерское обслуживание как отдельные виды услуг.
Во-вторых, позиция новой управляющей (устная) - все эти вышеперечисленные темы: дисп. обслуживание, ЕИРЦ и пр. входят в состав платы за содержание и ремонт. Кстати, по Буденного так и есть. И диспетчерская там работает не хуже, чем на Соколинке, но отдельной платы за нее - нет.

 Отправлено: 23.08.15 12:49. Заголовок: Все, наверное, получ..

Все, наверное, получили квитанцию со взносами на кап. ремонт.
Получателем там значится некое ОАО "Соколиная гора".
Вопрос - почему именно они?

 Отправлено: 14.09.15 11:15. Заголовок: Я лично за капремонт..

Я лично за капремонт добровольно платить не буду, тем более по такой охрененной ставке!

Во-первых, сдается мне что этот закон могут отменить по осени, или на крайняк весной 16-ого.
Во-вторых, этим пидорасам из этого ГУПа я жизнь облегчать не собираюсь.

То есть дело в принципе правильное и такой фонд было бы неплохо собирать постепенно ибо ничто не вечно, как отчетливо видно по состоянию гаража, но мое мнение, что ставка должна быть более гуманная (мои оценки - 5-7 рублей/кв/метр) и деньги должны аккумулироваться на счету дома, те в отдельном счете ТСЖ, выражаясь иначе. Для этого можно просто еще один счет завести, физически просто отдельный для простоты аудита.

PS. Все, что я думаю о сборе средств управой:

 Отправлено: 26.09.15 11:09. Заголовок: Я написал в Фонд кап..

Я написал в Фонд капитального ремонта, почему приходят платежки от ОАО Соколиная гора.
Ответ - понятия не имеем, обращайтесь в ГБУ МФЦ.

 Отправлено: 29.09.15 12:57. Заголовок: shurafed пишет: эт..

shurafed пишет:

цитата:

этим пидорасам из этого ГУПа я жизнь облегчать не собираюсь.

 Отправлено: 03.12.15 14:08. Заголовок: Со второго обращения..

Со второго обращения МФЦ мне все же ответил на вопрос:
"В связи с некорректным отображением данных в ПО АСУ ЕИРЦ, ЕПД за июль 2015 года был сформирован с учетом организации поставщика ОАО "Соколиная гора" вместо Фонда капитального ремонта многоквартирных домов города Москвы.
27.07.2015 лицевой счет приведен в соответствие, ЕПД за июль 2015 года по указанному адресу был переформирован."
Ну и далее про личный кабинет на pgu.mos.ru

В самом деле, в новых платежках ОАО "Соколиная гора" больше не значится, а значится ФКР Москвы.

 Отправлено: 15.12.15 16:37. Заголовок: А у меня в платежках..

А у меня в платежках стоит ЖКУ Соколиная Гора. Куда писать?

 Отправлено: 26.02.16 11:37. Заголовок: Правильно создать св..

Правильно создать свой счет в ТСЖ.

Мы сможем сами распоряжаться этими средствами?

Платить дань за непонятные услуги (Взнос на кап ремонт ЖКУ Соколиная гора) непонятно кому я не собираюсь

 Отправлено: 04.03.16 05:01. Заголовок: EVG пишет: Платить ..

EVG пишет:

цитата:

Платить ... за.. взнос на кап ремонт ... непонятно кому я не собираюсь

Уважаемые соседи!
Выскажу свое мнение по поводу взносов на капремонт.

1. Платить надо. Потому что принят федеральный закон, и собственники жилья должны (помещений) должны содержать СВОЕ имущество в надлежащем состоянии.
2. Для нашего дома капремонт должен быть в 2036 году. При этом взносы на капитальный ремонт и то, что сейчас мы платим по квитанции по строке "Содержание и текущий ремонт" имеют разное назначение.
"Содержание и текущий ремонт" - это расходы в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ на содержание и ремонт общего имущества, т.е. на материалы (лампочки, краны, манометры, термометры, замки, ручки для дверей и т.д.), з/п сантехника, электрика, плотника, инженера, вывоз мусора, электроэнергию мест общего пользования, обслуживание и страхование лифтов, обслуживание системы пожарной сигнализации, текущий ремонт систем хододного, горячего водоснабжения, канализации, центрального отопления, уборку в подъездах, дератизацию, дезинсекцию, а также расходы на управление (з/п бухгалтера, канцтовары, телефон, транспортные расходы, почтовые расходы, на программное обеспечение, комиссию банка и пр.)
Взносы на капитальный ремонт - это взносы на расходы в БУДУЩЕМ ВРЕМЕНИ на материалы и стоимость работ по замене лифтов, стояков горячей, холодной воды, канализации, дверей и окон мест общего пользования, кровли и т.д. Это суммы другого порядка. Замена лифта ДО САНКЦИЙ была порядка 8 млн. руб. В нашем доме 18 лифтов. 8 х 18 = 144 млн. руб.+ остальное.
В доме 507 квартир и 7 нежилых помещений. Вероятность ЕДИНОВРЕМЕННОГО взноса ВСЕМИ собственниками от 300 тыс. до 500 тыс. в текущих ценах на капремонт стремиться к нулю, поэтому сбор денег на капремонт и растянули во времени.
3. Мнение владельца, что он не доживет до этого капремонта и поэтому он не будет платить, на мой взгляд не верное - т.к. квартира всегда достанется наследнику.
4. как уже написано выше, деньги поступают на счет регионального оператора (Департамента капстроительства г. Москвы), т.к. собственники на общем собрании не приняли решение об открытии спецсчета.
5. По поводу "ЖКУ Соколиная гора" - государство в лице имеющихся структур и организация как организовало процесс сбора взносов на капремонт как смогло, тем не менее в квитанции указан КОД - этот код привязан и к нашему дому и к конкретному плательщику. Таким образом поступившие деньги будут накапливаться в фонде капремонта, а счет по сбору платежей за ЖКУ выступает транзитным.
6. Надо ли открывать спецсчет для дома. Считаю, что надо. Когда наступит время капремонта, тот у кого деньги, тот и определяет подрядчика на работы и принимает работы. Эту функцию доверять чиновникам вряд ли стоит.
7. Стоит ли открывать спецсчет в текущем моменте, когда, до капремонта 15 лет - выгод не вижу. Зато существуют расходы на администрирование спецсчета и сбор платежей: комиссия банка, расходы на подготовку квитанций (это кто-то должен делать), КОНТОЛЬ за оплатами, сверки по оплатам, общение с неплательщиками, ВЗЫСКАНИЕ по суду с неплательщиков (расходы на адвоката, госпошлина) - эти расходы будут, т.к. многие не понимают необходимость делать взносы. А взносы целевые. И за счет каких источников средств оплачивать эти расходы? За счет ставки содержание и ремонт? или дополнительной строки в квитанции? Сейчас этих расходов нет, а деньги на спецсчете собираются.
На мой взгляд, надо дать время собственникам привыкнуть к необходимости оплачивать, получить примеры взыскания долгов за неоплату и после этого открывать спецсчет для взносов на капремонт.

PS
В настоящее время деньги аккумулируются на счете Департамента капремонта (гоструктуры) и государство гарантирует их сохранность по номиналу.

 Отправлено: 05.03.16 13:19. Заголовок: OLEG пишет: Уважаем..

OLEG пишет:

цитата:

Уважаемые соседи! Выскажу свое мнение 1. Платить надо. при этом взносы на капитальный ремонт и то, что сейчас мы платим по квитанции по строке "Содержание и текущий ремонт" имеют разное назначение. "Содержание и текущий ремонт" - это расходы в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ на содержание и ремонт общего имущества, комиссию банка и пр.)

Кстати о комиссии банка - который год я оплачиваю квитанции ТСЖ через Сбербанк-онлайн и плачу комиссию за платеж. Вроде мелочь, а неприятно...А везде в других местах где я оплачиваю коммуналку , это включено в тариф за содержание и текущий ремонт. На мой взгляд варианта два :

1 - как все управляющие компании ТСЖ заключает договор с банком и само платит комиссию банку.

2 - ТСЖ уменьшает тариф за содержание на сумму комиссии банку.

 Отправлено: 07.03.16 13:07. Заголовок: Напишу свое мнение т..

Напишу свое мнение тоже. Местами оно спорное с OLEG

OLEG пишет:

цитата:

1. Платить надо. Потому что принят федеральный закон, и собственники жилья должны (помещений) должны содержать СВОЕ имущество в надлежащем состоянии.

Да, закон есть. Однако почему-то в Москве заложена гораздо большая плата чем в остальных регионах. Не стоит забывать, что стоимость ремонта обычного панельного дома(как у нас) и стоимость ремонта "дома на набережной" существенно различаются, а сумма взноса одна?
OLEG пишет:

цитата:

Взносы на капитальный ремонт - это взносы на расходы в БУДУЩЕМ ВРЕМЕНИ на материалы и стоимость работ по замене лифтов, стояков горячей, холодной воды, канализации, дверей и окон мест общего пользования, кровли и т.д. Это суммы другого порядка. Замена лифта ДО САНКЦИЙ была порядка 8 млн. руб. В нашем доме 18 лифтов. 8 х 18 = 144 млн. руб.+ остальное. В доме 507 квартир и 7 нежилых помещений. Вероятность ЕДИНОВРЕМЕННОГО взноса ВСЕМИ собственниками от 300 тыс. до 500 тыс. в текущих ценах на капремонт стремиться к нулю, поэтому сбор денег на капремонт и растянули во времени.

Есть такая вещь как инфляция - все наши взносы через 20 лет практически ничего не будут стоить и тогда придется собирать еще, еще и еще... Что значит стоимость лифта до САНКЦИЙ? Они на стоимость никак не повлияли - вся электроника в них давно китайская(она тоже бывает разной по качеству), а все остальное давно делают у нас. А деньги собираться будут плохо - это и так понятно. Чтобы собрать придется побегать в том числе и по судам.

OLEG пишет:

цитата:

т.к. собственники на общем собрании не приняли решение об открытии спецсчета

А такое собрание и не проводилось. Почему - это вопрос к текущему руководсву ТСЖ. Наверное им так проще - меньше бегать и меньше отвечать. Тоже можно понять.

OLEG пишет:

цитата:

Стоит ли открывать спецсчет в текущем моменте, когда, до капремонта 15 лет - выгод не вижу. Зато существуют расходы на администрирование спецсчета и сбор платежей: комиссия банка, расходы на подготовку квитанций (это кто-то должен делать), КОНТОЛЬ за оплатами, сверки по оплатам, общение с неплательщиками, ВЗЫСКАНИЕ по суду с неплательщиков (расходы на адвоката, госпошлина) - эти расходы будут, т.к. многие не понимают необходимость делать взносы. А взносы целевые. И за счет каких источников средств оплачивать эти расходы? За счет ставки содержание и ремонт? или дополнительной строки в квитанции? Сейчас этих расходов нет, а деньги на спецсчете собираются.

Выгода одна и главная - ТСЖ сможет делать части капремонта не дожидаясь подачек города (замена тех же лифтов по мере износа, а не когда уже совсем приехали). Москва не сильно утруждается проблемами со сбором - все идет одновременно с деньгами ЖКУ и суммы не делятся - здесь плачу, а там нет. Есть долг- оплати, в том числе и по суду.

 Отправлено: 07.03.16 13:11. Заголовок: VAL пишет: Кстати о..

VAL пишет:

цитата:

Кстати о комиссии банка - который год я оплачиваю квитанции ТСЖ через Сбербанк-онлайн и плачу комиссию за платеж. Вроде мелочь, а неприятно...А везде в других местах где я оплачиваю коммуналку , это включено в тариф за содержание и текущий ремонт. На мой взгляд варианта два : 1 - как все управляющие компании ТСЖ заключает договор с банком и само платит комиссию банку. 2 - ТСЖ уменьшает тариф за содержание на сумму комиссии банку.

Полностью поддерживаю поднятие данного вопроса.

 Отправлено: 10.03.16 08:12. Заголовок: VAL пишет: 1 - как..

VAL пишет:

цитата:

1 - как все управляющие компании ТСЖ заключает договор с банком и само платит комиссию банку. 2 - ТСЖ уменьшает тариф за содержание на сумму комиссии банку.

П1 не всем интересен, не все пользуются сберкассой.

 Отправлено: 10.03.16 21:04. Заголовок: UncleVova пишет: П1..

UncleVova пишет:

цитата:

П1 не всем интересен, не все пользуются сберкассой

Кто не пользуется - тот не экономит, или экономит в зависимости от тарифа своего банка. А желающие чуть-чуть поэкономить дойдут и до сбера. Не стоит забывать что счет ТСЖ открыт именно в нем и я считаю это оптимальным в текущей ситуации.
Заключение договора позволит оплачивать счета напрямую через терминалы, а не через кассира или набирая все реквизиты самостоятельно.

 Отправлено: 12.03.16 10:22. Заголовок: UncleVova пишет: П1..

UncleVova пишет:

цитата:

П1 не всем интересен, не все пользуются сберкассой.

При чем здесь интересно Вам или нет ?!

Речь идет о том , что все эти дополнительные поборы включены в тариф за обслуживание по всей России, а в нашем случае мы платим больше из-за нежелания ТСЖ совершать нужные телодвижения ...

А уж то , что этот тариф у нас максимальный - это уже отдельная песня...

 Отправлено: 12.03.16 16:14. Заголовок: Помня о событиях с &..

Помня о событиях с "собранием" приведшим к крайнему пришествию ПИКа в качестве самостоятельной управляющей компании и до сих пор не оконченному суду с признанием того события неправомерным вполне можно предположить, что оказаться с опустошенным отдельным спецсчетом ТСЖ на капремонт после аналогичного "собрания" как делать нечего. ИМХО конечно.

 Отправлено: 13.03.16 01:35. Заголовок: yurip пишет: оказат..

yurip пишет:

цитата:

оказаться с опустошенным отдельным спецсчетом ТСЖ на капремонт после аналогичного

Это практически не выполнимо, так как есть куча "но" которые надо пройти, чтобы потратить копейку с этого счета. Не вижу здесь никакой проблемы для жильцов.

 Отправлено: 15.03.16 17:57. Заголовок: VAL пишет: нежелан..

VAL пишет:

цитата:

нежелания ТСЖ совершать нужные телодвижения ...

Сбербанк, за то что-бы не брать комиссию с плательщика, на организацию за это начисляет 3% на оборот по счету.
Можно посчитать: с суммы, пришедшей на счет ТСЖ в 2015 году, порядка 24000000р., Сбербанк заберет себе 720000р.
Видимо организации, которые себе могут это позволить, денег не считают. Или эти деньги уже сидят в платежках жильцов.
Не думаю, что у ТСЖ найдутся лишние деньги на оплату этого сбора.

 Отправлено: 16.03.16 09:58. Заголовок: Mahno пишет: так к..

Mahno пишет:

цитата:

так как есть куча "но" которые надо пройти, чтобы потратить копейку с этого счета.

Извините, но звучит слишком самонадеянно для наших реалий. Хотя понятно, что этими сборами нас в любом разе обуют :(, вернее уже обувают.

 Отправлено: 17.03.16 11:11. Заголовок: NAVI002 пишет: Сбер..

NAVI002 пишет:

цитата:

Сбербанк, за то что-бы не брать комиссию с плательщика, на организацию за это начисляет 3% на оборот по счету. Видимо организации, которые себе могут это позволить, денег не считают. Или эти деньги уже сидят в платежках жильцов. Не думаю, что у ТСЖ найдутся лишние деньги на оплату этого сбора.

Я ещё раз повторю, что речь не идет о лишних деньгах ТСЖ....а о том, что эти проценты банкам включены в тариф любых коммунальных платежей и эти тарифы согласовываются и утверждаются региональными комиссиями по контролю за ценами ежегодно и потом по цепочке опубликовываются в печати.

Напомню, что в нашем доме и так максимальные тарифы...и платить сверх них это грабёж !!!

 Отправлено: 17.03.16 12:55. Заголовок: Спорить не буду, мож..

Спорить не буду, может кто-то что-то и учитывает, документик бы посмотреть, где указаны эти 3% отчисления в банк.
А максимальные тарифы это когда в статье "содержание и ремонт" стоит цифра порядка 50р. за м2. Тогда и на нужды дома
можно потратить денег, и нанять людей на благоустройство территории и т.д. Например в доме в Балашихе эта цифра 32,35р. за м2.
Наша ставка 23,15р. м2.
Интересовался вопросом образования цифры по статье "содержание и ремонт" нашего дома.
С учетом определенного кол-ва должников, с этой ставкой невозможно выкроить средства на казалось бы
необходимые дому нужды. Арифметика эта есть. Можно прийти и посмотреть если что-то смущает.
Тем более перед грядущим собранием...