Отправлено: 09.12.14 16:52. Заголовок: ВНЕОЧЕРЕДНОЕ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ 21 ДЕКАБРЯ 2014 ГОДА

СООБЩЕНИЕ
О проведении внеочередного общего собрания собственников помещений многоквартирного дома
Адрес дома: Москва, 8-я ул. Соколиной горы, д. 8, корп. 2


УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВЕННИКИ!
«21» декабря 2014 г. по инициативе собственников помещений Кошеля Е.А. (кв. 161), Гришина А.Ю.
(кв. 300), Позднякова А.В. (кв. 339), Селифонтовой Л.М. (кв. 372), Ерофеева А.А. (кв. 397), Федюкова
В.А. (кв. 398), Степанова А.Д. (кв. 504) будет проведено внеочередное общее собрание собственников
помещений в многоквартирном доме (далее – Собрание) в форме совместного присутствия.
Место проведения собрания: Москва, 8-я ул. Соколиной горы, д. 8, корп. 2, соор. 3 - подземный паркинг.
Начало собрания в 13 часов 00 минут.
Для участия в Собрании и голосовании необходимо зарегистрироваться до начала собрания. При себе
иметь паспорт и документ, подтверждающий право собственности на помещение, а представителям
собственников помещений – иметь паспорт, документ, подтверждающий право собственности на
помещение и составленную в письменной форме доверенность на голосование либо копию приказа о
назначении на должность юридического лица.
Начало регистрации участвующих в собрании в 12.30

ПОВЕСТКА ДНЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ
1. Выборы счетной комиссии в составе Скворцова Алексея Александрович (кв. 29), Чекановой
Анастасии Владимировна (кв. 192), Хакимова Игоря Валерьевича (кв. 425), Блинова Дмитрия
Витальевича (кв. 508)
2. Выбор способа управления многоквартирным домом (голосуют только за один способ управления)
– управление товариществом собственников жилья
– управление управляющей организацией
3. В случае выбора способа управления "Управление товариществом собственников жилья"
расторгнуть договор управления многоквартирным домом расположенным по адресу: г.Москва, ул.
8-я Соколиной горы, д. 8, корп. 2, заключенный с ООО "ПИК-Комфорт" в течении 20 дней с
момента приятия об этом решения общим собранием собственников; уполномочить Позднякова
Александра Валентиновича от имени собственников помещений многоквартирного дома уведомить
ООО "ПИК-Комфорт" о принятых общим собранием собственников решениях, в том числе о
расторжении с ним договора управления указанного многоквартирного дома.
4. В случае выбора способа управления многоквартирным домом "Управление управляющей
организацией" (голосуют только за одну организацию)
– выбрать в качестве управляющей компании ГУП ДЕЗ района "Соколиная гора"
– выбрать в качестве управляющей компании иную организацию _____________________________
5. Утверждение размера платы на содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного
дома расположенному по адресу г.Москва, ул. 8-я Соколиной горы, д. 8, корп. 2 на 2015 год.
6. Утверждение порядка расчета платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную
потребителям в подземном паркинге, расположенному по адресу г.Москва, ул. 8-я Соколиной горы,
д. 8, корп. 2, соор. 3 - в соответствии с показаниями коллективного прибора учета тепловой энергии,
установленного в указанном подземном паркинге за соответствующий расчетный период.
7. Выбор места хранения протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном
доме и решений собственников помещений – кв. 162 в доме по адресу: г.Москва, ул. 8-я Соколиной
горы, д. 8, корп. 2.
8. Определение места для размещения принятых данным общим собранием собственников помещений
и будущими общими собраниями собственников помещений решений, а также итогов голосования –
информационные стенды на 1-х этажах подъездов № 1,2,3,4,5,6,7,8 многоквартирного дома и на
сайте http://hh8.borda.ru/
Ознакомиться с материалами, которые будут представлены на данном собрании можно у инициаторов
собрания или на сайте http://hh8.borda.ru/
Решения, принятые общим собранием собственников помещений, а также итоги голосования будут
объявлены не позже « 30 » декабря 2014 г.

В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ при проведении данного общего собрания собственников помещений путем
совместного присутствия НЕ БУДЕТ КВОРУМА, установленного законом, то в период с 01 ЯНВАРЯ
2015 ГОДА ПО 20 ФЕВРАЛЯ 2015 ГОДА БУДЕТ ПРОВЕДЕНО ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ
ПОМЕЩЕНИЙ С ТАКОЙ ЖЕ ПОВЕСТКОЙ В ФОРМЕ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ.
Начало приема заочных решений с « 01 » января 2015г.
Дата окончания приема решений « 20 » февраля 2015 г. до 12.00
Одновременно с этим сообщением направляем Вам БЛАНК РЕШЕНИЯ собственника помещения
многоквартирного дома.
Принятые Вами решения по вопросам повестки дня просим направить по адресу:
г. Москва, 8-я ул. Соколиной горы, д. 8, корп. 2, кв. 162.
В этом случае решения, принятые общим собранием собственников помещений, а также итоги
голосования будут объявлены не позже « 01 » марта 2015 г.

Инициаторы общего собрания собственников помещений.

 Отправлено: 10.02.15 11:33. Заголовок: предыдущий пост от ShuMarik

большое спасибо ShuMarik за то, что отразил во многом схожие вопросы по ТСЖ и гаражу, ибо сейчас ситуация доведена до абсурда.
при этом хотелось бы обратить внимание на еще несколько моментов:

1. каждым делом должны заниматься профессионалы. в связи с этим пожелание, чтобы инициативная группа по организации ТСЖ, включая правление, не просто ходила бы по квартирам, а представила реальные аргументы на то, что они способны управлять многоквартирным домом. В моем понимании это может быть опыт аналогичной работы (желательно успешной), профильное образование, что-то еще. В противном случае это больше напоминает на попытку реализации личных амбиций с весьма плачевными последствиями под девизом "главное ввязаться, разберемся по ходу дела".
2. работая в весьма крупной строительной организации (ПИК является нашим прямым конкурентом), обращу внимание, что строительство не является именно основным бизнесом, который поддерживается эксплуатацией или сдачей в аренду помещений. Это абсолютно разные направления, которые имеют разные цели и задачи. По аналогии с автомобилями - зачастую сам а/м продается с минимальной прибылью, а основной доход приходится с обслуживание. И в данном случае наличие качественного сервиса определяет успех продаж новых а/м.

Еще раз выражу свою позицию по наличию подписанных договоров между собственником и ТСЖ, ГНП, ПИК или кем то еще. Это является основанием для того, чтобы квитанции служили основанием для оплаты. при условии того, что информация в них верна и выставлены они своевременно.
Весьма показателен пример с гаражом, когда сначала была попытка собрать членские взносы в ГНП (???), а потом выставить счет за период с июня по декабрь 2014. Отдельно было представлено объяснение в разнице сумм для участников ГНП и не участников. Форма подачи данной информации свидетельствует о полном не профессионализме людей, готовящих эту бумажку (документом это назвать нельзя). Все что касается денежных средств, является документами строгой отчетности, которые должны быть соответствующе оформлены.
А так можно сколько угодно ждать оплаты.

С уважением,

Андрей

 Отправлено: 10.02.15 20:59. Заголовок: Андрей, а что дает В..

Андрей, а что дает Вам основание думать что кто-то что-то Вам должен, например, в части гаража? У Вас был договор с Пиком, Вас бросили (кинули), и даже брать обратно не спешат.
Если ПИК вам что-то должен по этому поводу, пишите в ПИК, получите ответ, который я получил год назад, что мне никто ничего не должен.
Платить или нет сейчас - это дело Вашего понимания ситуации здесь и сейчас. Если Вы считаете, что можно год пользоваться гаражом и при этом ничего не платить, то можете дальше
Искать ошибки в бумажках, и думать, что вы умнее остальных, кто стоит рядом с Вами и платит за Вас. Если, конечно, Вы не платите. Но вряд ли это делает Вам и другим таким же много чести.
Хотите что-то уточнить по цифрам, спросите у управляющего, он никуда не прячется.
Вызывали на собрание, обещали, что ПИК вернется в гараж, денег даст на ремонт. Прошло почти два месяца, так никто и не пришел.
Что-то еще надо подождать?

 Отправлено: 11.02.15 08:44. Заголовок: click here Ответ Мо..

click here

Ответ Мосжилинспекции. Как вчера прокомментировали ситуацию с протоколом голосования, который никто не видел, Мосжилинспекция обязана показать человеку его лист голосования. Если отказывается это сделать, значит есть что скрывать. Увидеть по закону все листы можно только двумя способами: обратиться к депутату муниципального собрания или в суд. Надеюсь, что суд разберется.

 Отправлено: 11.02.15 12:28. Заголовок: AndreyK пишет: выст..

AndreyK пишет:

цитата:

выставить счет за период с июня по декабрь 2014. Отдельно было представлено объяснение в разнице сумм для участников ГНП и не участников. Форма подачи данной информации свидетельствует о полном не профессионализме людей, готовящих эту бумажку (документом это назвать нельзя). Все что касается денежных средств, является документами строгой отчетности, которые должны быть соответствующе оформлены. А так можно сколько угодно ждать оплаты.

AndreyK.
Ваша позиция прекрасна в своей простоте и непринужденности, кстати она же весьма характерна для примерно 35% собственников машиномест.

История с гаражом довольно запутана в силу полного отсутствия в законах каких-либо норм относительно совместного владения объектом нежилого фонда, поэтому формальных возможностей принудить кого-либо к оплате, кроме решения суда, у НП нет.

Как Вы помните, ПИК не задумываясь сбросил с себя обслуживание и охрану гаража. В данной ситуации Олегу можно было поступить несколькими способами:
1. вообще никак не обращать внимание на проблемы гаража, тк ТСЖ к нему не относится, заодно отключить свет и отопление, тк за них некому платить;
2. принудить через суд ПИК-Комфорт вернуться к управлению гаражом. До решения суда отключив всю коммуналку.
3. организовать НП и сделать нормальное юридическое лицо для управление гаражом как объектом совместной собственности, поставив на время организации охрану и не отключая электричество и отопление.

Варианты 1 и 2 крайне схожи, тк суд бы затянулся на годик примерно, как минимум.
Мне кажется, что Олег поступил правильно и полностью в интересах жильцов и собственников машиномест. Другого варианта в наших интересах просто нет, учитывая наше законодательство. С другой стороны, Олег этим решением сильно "подставился", тк действительно нет никаких простых способов заставить людей вступить в НП и платить коммуналку.

С момента исчезновения ПИКа и до создания НП стояла охрана, горел свет и было отопление (ПИК слинял зимой, если Вы не забыли). НП полностью оплатило коммунальные услуги поставщикам за этот период "безвластья", тк фактически именно Олег как представитель НП управлял гаражом. Именно поэтому именно НП собирает деньги по фактическим расходам за этот период.

Вы, конечно, можете не платить. Это будет совершенно нормально (по моей статистике 35% людей не хотят в принципе платить за коммуналку добровольно). Просто у Олега тогда будет только один способ свести концы с концами в балансе НП - подать на неплательщиков в суд.

Поскольку в НП вступило более 50% собственников и фактически НП оплатил коммуналку на "выпавший" период, то судя по анализу решений судов в аналогичных спорах, в 99% случаев суд встает на сторону той организации, которая фактически осуществляла управление недвижимостью. Все эти решения основываются на том простом факте, отраженном в ГК РФ, что собственник несет бремя содержания своего имущества.

Ну и по совести, это в общем-то, справедливо. Вопрос только в том - зачем надо доводить до этого, терять время и силы, и Ваши и Олега? Все вроде взрослые люди уже, зачем давать волю этому инфантилизму типа "ничего не знаю. платить не буду". Охрана же стояла, свет тепло были. Смету Олег вывесил. Может платежки показать. Об чем спор-то?

Если у Вас есть предложения как еще цивилизованно платить за охрану и коммуналку - предложите. Пока был только детский лепет yblony про то, что он предложил всем вместе скидываться непонятным образом и как-то непонятно за все платить вместе. По сути это ровно тоже самое НП, только никак не оформленное юридически. Какие еще есть варианты?

 Отправлено: 11.02.15 12:31. Заголовок: AndreyK пишет: кажд..

AndreyK пишет:

цитата:

каждым делом должны заниматься профессионалы.

Как показывает практика последних 100 истории России, лучший управляющий - собственник!

 Отправлено: 11.02.15 15:52. Заголовок: Ответ Мосжилинспекции

Господа, почему вы зациклились на листках голосования? Есть они или нет.
Главный вопрос к Мосжилинспекции: Решения собственников о ликвидации ТСЖ не было. ТСЖ существует.
Следовательно, собственники не могут выбирать другой способ управления.
Кроме инспектора в Мосжилинспекции есть руководители.

 Отправлено: 12.02.15 14:19. Заголовок: ТСЖ существует. И эт..

 Отправлено: 16.02.15 17:21. Заголовок: ТСЖ существует. И это факт!

Только это ТСЖ:
1. Не может доказать факт своего существования (значит, у самих не все так хорошо с голосованием)
2. Даже не ставит вопрос перед собственниками о переводе расчетов в МФЦ, пытаясь сконцентрировать все деньги на своем счете. С Мосводоканалом расплачивается за январь 2014г. в конце октября 2014г., почти 10 месяцев собирали 300 000 руб.
3. Не переведя расчеты в МФЦ, ТСЖ не сможет ликвидировать задолженность собственников. Люди не платят, потому что не хотят потерять свои деньги.
А заставить народ платить ТСЖ просто не способно.
4. С 1 июня в Москве вводится Фонд капитального ремонта, средства которого накапливаются на специальном счете. На собрании собственников должно быть решено на каком именно счете. Это приличные деньги 15 руб. за кв.м.
При такой неразберихе в доме деньги могут уйти на счета регионального оператора.
5. Даже если результаты проводимого ТСЖ собрания сложаться в его пользу нет гарантий, что ПИК не нарисует протокол нового собрания.

 Отправлено: 16.02.15 17:59. Заголовок: И что вот Вы лично с..

И что вот Вы лично сделали, чтоб этого не было?!

ТСЖ - это же не кто-то абстрактный с головным офисом в Кремле, а это просто мы с Вами.

 Отправлено: 17.02.15 02:58. Заголовок: mihail пишет: Толь..

` mihail пишет:

цитата:

Только это ТСЖ ... Не может доказать факт своего существования

во-первых, что значит "доказать факт своего существования?" Например кот Матроскин говорил: "Лапы, когти и хвост - вот мои документы!"
А здесь что надо показать? Какие лапы и когти?
Какой документ, "мандат" надо предъявить? Не говориться.
Зато есть утверждение: "Не может доказать факт своего существования".
Т.е. вопрос из серии "Не может доказать факт что Земля вертится вокруг Солнца". Это во-первых.

а, во-вторых, информация о создании ТСЖ уже размещалась на форуме здесь 08.10.13 22:12. и 13.12.13 19:19

mihail пишет:

цитата:

Даже не ставит вопрос перед собственниками о переводе расчетов в МФЦ

во-первых, переводить или не переводить расчеты в МФЦ - решение может принять как ТСЖ так и ОСС (Общее Собрание Собственников помещений).

во-вторых, Вы имеете представление о затратах на это мероприятие? Как должны называться эти расходы в квитанции, из чего кармана они должны быть оплачены и что нужно сделать для того чтобы в квитанции они появились, и что делать с неплательщиками типа Вас?

в-третьих, Вы обращались с предложением по этому поводу в ТСЖ? Когда?

в-четвертых, и член ТСЖ и собственник помещения может выступить инициатором по проведению общего собрания и вынести на голосование любой вопрос.
Что Вам помешало выступить с таким предложением и организовать собрание?

Как говориться "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

mihail пишет:

цитата:

Люди не платят, потому что не хотят потерять свои деньги.

во-первых, Вы за кого говорите - за себя? за людей?
Если за себя, то среди собственников помещений нашего дома есть 7 человек по имени Михаил.
А среди зарегистрированных жителей нашего дома есть 9 человек (совершенннолетних) по имени Михаил.
И среди и тех и других нет хронических должников перед ТСЖ по квартплате, ни по фамилии, производной от этого имени.
Получается, Вы зарегистрировались под nikом "mihail", но зовут Вас не Михаил, а по другому.
Как говориться, делайте выводы.

во-вторых, чтобы говорить за других людей, надо быть одним из них, см. пункт во-первых.

mihail пишет:

цитата:

Не переведя расчеты в МФЦ, ТСЖ не сможет ликвидировать задолженность собственников

во-первых, есть ли какая связь между переводом расчетов в МФЦ и ликвидацией задолженностью?
Хотелось бы услышать от Вас как работает этот механизм.

во-вторых, кто должен идти с иском в суд о взыскании с неплательщиков? МФЦ? МФЦ?? МФЦ???

в-третьих, показания счетчиков по воде - кто и как будет отслеживать если не сдают показания? Или если сдают, а счетчик не крутиться (забился/поломался?) - кто и как будет следить? Сотрудник МФЦ у которого 20 000 квартир на нос??? и которому не важно что за воду с квартир собрали 4500 кубов воды, а мосводоканал выставил 5500 кубов. А разницу придеться раскидывать на всех - т.е. и на тех, кто за свою воду уже заплатил, а теперь надо будет и за соседей, которые показания не сдают правильные. Так что ли?

mihail пишет:

цитата:

заставить народ платить ТСЖ просто не способно

Во-первых первая партия должников уже направлена в суд.

Во-вторых, Вы мне в личку напишите, номер Вашей квартиры.
И если у Вас есть задолженность, вместе поставим эксперимент - включим Вас во вторую партию и посмотрим взыщет с Вас суд долги или нет.
Жду номер Вашей квартиры.


mihail пишет:

цитата:

С Мосводоканалом расплачивается за январь 2014г. в конце октября 2014г., почти 10 месяцев собирали 300 000 руб.

Полуправда - это не правда.
Вы mihail, говорите не всю правду.
В соседней ветке есть информация о расчетах с Мосводоканалом.
ТСЖ стал платить МВК после того, как был заключен договор.
Всего до конца 2014 года оплачено более 1 800 тыс. руб.
Заплатили бы жители больше ТСЖ - ТСЖ больше бы заплатил бы и ресурсоснабжающим организациям


mihail пишет:

цитата:

нет гарантий, что ПИК не нарисует протокол нового собрания

А вот это не правда - ни гоп-стоп-пик, ни какая другая компания не нарисует новый протокол, если собственники выразят свою волю на общем собрании.
Но если не выразят, то любая компания может рисовать любой протокол по 2 (4, 6, 15) раз в месяц.

Удачи всем.

Пы.СЫ.
1. "не было, не было, да вдруг появился". Бывает, наверное - не регистрируется человек 8 лет, не участвует, а тут вдруг подвигло и давай критику и рецепты счастья выдавать. Может быть.
2. Но вот с nikом - именем неувязочка вышла.
3. В расчетах с МВК 1,5 млн не увидел
4. ТСЖ, оказывется, не доказал ему свою легитимность - интересно как надо было это сделать?
5. Зато гоп-стоп от пика и семейной пары из 101 кв не воспринял. Может на осознание этого факта 3 месяца не достаточно, но не будем терять надежду.
6. Вроде как adminы объявили "выход из тени", посмотрим, как это получиться.

Еще раз удачи всем.

 Отправлено: 22.02.15 20:31. Заголовок: Олег! Когда будут о..

Олег!

Когда будут обнародованы результаты заочного собрания?

 Отправлено: 23.02.15 13:24. Заголовок: 1. не позже 1 марта ..

1. не позже 1 марта
2. счетная комиссия должна собраться и посчитать голоса (кто-то на выходные уехал из Москвы)