ФОРУМ "Соколиная гора"

для тех, кто купил или собирается купить квартиру
по адресу 8-я улица Соколиной горы, д. 8 корп. 2,
а так же пр. Буденного, д. 26, корп. 1
АвторСообщение
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.15 16:33. Заголовок: Вопросы к ТСЖ 2015


Прошу прощения за повтор. Вынес свои вопросы в отдельную тему, чтобы они не затерялись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.15 16:33. Заголовок: Близится 20.02.2015 ..


Близится 20.02.2015 - дата окончания голосования по дому. Перед тем, как все-таки определиться за кого (ТСЖ или нет) проголосовать, я бы хотел понять: какой будет способ работы ТСЖ, в случае очередного его избрания? Если это будет в том же виде, что было в течение 2014 года, то тогда действительно без разницы кому платить. Что меня как простого собственника и жителя не устраивало в работе ТСЖ:
1. Информационный голод для всех жителей. Да, в работе ТСЖ могут принимать только его члены. Голосовать по тем или иным вопросам могут опять-таки только члены ТСЖ. Принимать те или иные вопросы может правление ТСЖ на собрании. НО почему все это проходит в настолько закрытом режиме, что про принятые решения известно только нескольким избранным людям? Почему нельзя распечатать восемь листиков бумаги и развесить их по подъездам? Почему нельзя было написать о принятых решениях в данном форуме? Сейчас я говорю про то, как были убраны с июля месяца люди из будок и шлагбаумы стояли открытые, но графа в платежках никуда не исчезла (при личном обращении, Олег объяснил мне что происходит, но почему об этом нельзя известить всех). Недавно на данном форуме я прочитал, что решением Правления, рег.карточки жильцов не стали передавать в МФЦ. Если бы Правление сообщило об этом своем решении, объяснило почему оно было принято, быть может нашлись желающие помочь с решением этого вопроса (оформление и подсчет карточек, оформление необходимых бумаг и пр.). Именно подобное отношение со стороны ПИК, когда непонятно что происходит, когда произойдет и произойдет ли вообще что-нибудь заставило меня проголосовать против этой УК в прошлый раз.
2. Договор с собственником. Странно, что эта тема интересует только меня. Может быть я просто глубоко заблуждаюсь в своих предубеждениях? Но, я уже писал здесь (сообщение от 17.01.2014, к сожалению не разобрался, как выделить в ссылку только свой текст). Да, в январе была куча дел с разбором "наследства" от ПИКа. Я ждал. Далее начались трения с гаражом. Я ждал. Но и в сентябре, и в октябре никто не торопился заключать договора с собственниками не членами ТСЖ. Ситуация не очень понятна, скажу честно, т.к. эти договора нужны не только собственникам, как гарант того, что услуги от ТСЖ будут предоставляться качествено, в срок и в полном объеме, но и самому ТСЖ и его правлению. Этими бумагами они лишний раз докажут, что готовы работать и прислушиваться ко всем жителям дома, независимо от их "политических" взглядов и убеждений (член он ТСЖ или нет).
3. Обоснованность начисления платы за дополнительные услуги. Про будки с охраной я уже написал выше. Пункт "диспетчерское обслуживание" мне тоже не очень ясен... Даже с ПИКом мне этот пункт был понятен - в пятом подъезде круглосуточно сидела тетя с городским телефоном и, если вдруг что случилось, к ней можно было добежать и объяснить проблему. Потом это стал номер мобильного телефона, до которого иногда с первого раза не получалось дозвониться, а иногда какие-то вопросы можно было решить только через Олега (за что ему отдельное спасибо). На мой взгляд этот пункт должен был входить в договор со Свитхоумом (кстати, его копию тоже можно было бы вывесить или на форуме, или в подъездах, а лучше и там, и там).
4. Договора с ресурсоснабжающими организациями. Хотя это больше относится к п.1. Почему нельзя вывесить их копии пусть не в подъездах, а здесь, на форуме, как на официальном сайте ТСЖ? Вряд ли они несут в себе какую-либо коммерческую тайну. Но такой жест опять-таки покажет желание работать честно и открыто.
При всем при этом, я не могу сказать, что ТСЖ не работало. Нет, напротив, было многое сделано. Но об этом никому ничего не сообщалось, что и создало обманчивое впечатление наплевательского отношения всего ТСЖ к дому.

Итак, что бы мне хотелось понять, если ТСЖ переизберут:
1. Будет ли заключен договор между ТСЖ и собственником жилья (не членом ТСЖ)? Если нет, то почему (просьба: не ссылаться на статью в ЖК, а объяснить свою позицию)?
2. Возможно ли предоставлять отчет о полученных (оплата ТСЖ) и потраченных (оплата по договорам, непредвиденные расходы и пр.) средствах раз в месяц (это идеально) или хотя бы раз в квартал? Это можно делать общими суммами без излишней конкретики, чтобы каждый мог понять: что куда и как было потрачено. Чтобы жители понимали: если у дома есть задолженность, то это не вина ТСЖ, а вина неоплаты ЖКХ собственниками помещений. Если нет, то почему?
2. Возможно ли оперативно (или хотя бы не с задержкой в пол-года) сообщать о принятых Правлением или членами ТСЖ решениях и их обоснования? Если нет, то почему?
3. Возможно ли увидеть в открытом доступе копии договоров между ТСЖ и ресурсоснабжающими организациями? Если нет, то почему?
4. Возможно ли наладить открытую двустороннюю связь между Правлением ТСЖ и собственниками (это, например, сделал Александр, когда обсуждал здесь, на форуме, шлагбаумы и видеонаблюдение во дворе)? Если нет, то почему?

Да, "критиковать легко, а работать или помогать никого не заставишь" - скажет кто-то и будет прав. НО тот, кто пошел в Правление должен понимать, что ему придется тратить на это свое личное время - как минимум два-три выходных в месяц, а иначе зачем туда идти, если вы к этому не готовы? Заставлять платить за ЖКХ, угрожая судами или развешивая на этажах список неплательщиков, думаю, малодейственно. ТСЖ, как минимум его Правление, должны работать так, чтобы было стыдно не платить.

И последнее. Я не хочу, чтобы у нас был ПИК. Как некоторые не могут понять, что ПИК - это строительная организация! Вся остальная их деятельность создана для того, чтобы помогать в трудные времена поддерживать на плаву свой основной бизнес. Простите, конечно, за подобное сравнение, но, если у фермера основной доход приносят его поросята, то картошку и морковку он выращивает, чтобы их прокормить. Вот все дома, в которых хозяйничает ПИК и прочие УК, созданные при строительных компаниях, для них и являются этими морковками с картошкой. Если будет неурожай, то неприятно, конечно, но некритично. Поле можно застроить новой свинофермой, а картошку у соседей покупать. Яркий пример - гараж в нашем доме - большую делянку с картошкой отобрали, а маленький огородик с морковкой засеивать стало лениво и невыгодно. Поэтому если вы против ТСЖ, то тогда голосуйте за ДЭЗ, у которого управление домами является его профильной специализацией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.15 18:57. Заголовок: ShuMarik +1..


ShuMarik +1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец




Info: кв. 48
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 14:54. Заголовок: Итак, что бы мне хот..


>Итак, что бы мне хотелось понять, если ТСЖ переизберут:
>1. Будет ли заключен договор между ТСЖ и собственником жилья (не членом ТСЖ)? Если нет, то почему (просьба: не ссылаться на статью в ЖК, а объяснить свою позицию)?
- Да, конечно.

>2. Возможно ли предоставлять отчет о полученных (оплата ТСЖ) и потраченных (оплата по договорам, непредвиденные расходы и пр.) средствах раз в месяц (это идеально) или хотя бы раз в квартал? Это можно делать общими суммами без излишней конкретики, чтобы каждый мог понять: что куда и как было потрачено. Чтобы жители понимали: если у дома есть задолженность, то это не вина ТСЖ, а вина неоплаты ЖКХ собственниками помещений. Если нет, то почему?
- Вполне возможно, как мне кажется, но не чаще чем 1 раз в 3-6 месяцев. Просто нет никакого смысла это делать чаще.

>2. Возможно ли оперативно (или хотя бы не с задержкой в пол-года) сообщать о принятых Правлением или членами ТСЖ решениях и их обоснования? Если нет, то почему?
- Да, вполне.
В каком виде это лучше делать - на форуме или в виде объявлений?
Могу предложить Вам осуществлять этот вид информирования жителей. В протоколах правления деятельности ТСЖ нет никаких секретов собственно.

>3. Возможно ли увидеть в открытом доступе копии договоров между ТСЖ и ресурсоснабжающими организациями? Если нет, то почему?
- Что Вы хотите там увидеть, если не секрет, конечно?
Не могу ответить за Олега, но мне кажется, что особого секрета в этих договорах нет - они все одинаковые и типовые, меняется только плательщик. Это также интересно примерно, как как читать договоры МГТС.

>4. Возможно ли наладить открытую двустороннюю связь между Правлением ТСЖ и собственниками (это, например, сделал Александр, когда обсуждал здесь, на форуме, шлагбаумы и видеонаблюдение во дворе)? Если нет, то почему?
- Олег постоянно общался и продолжает общаться со всеми жителями, кому нужно такое общение.
Если на какие-то вопросы я могу ответить в форуме, я это делаю. Если нет - то говорю Олегу о наличии такой темы, в которой я не сведущ.
На какой вопрос Вам представители ТСЖ не смогли ответить по существу?

Я никогда не отвечаю на анонимные сообщение и Вам не советую. Их цель - вместо обсуждения сделать на форуме срач.
Не кормите троллей!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жилец


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 17:02. Заголовок: Александр, спасибо. ..


Александр, спасибо. Жаль только, что ответить удалось уже после завершения голосования (после 12:00 20.02.2015), а не во время него. И еще жаль, что все это сделать по Вашим словам, возможно, но так и не было сделано в 2014г.? Тогда бы, на мой взгляд, вполне можно было бы избежать ПИКа-2, а сомневающихся в ТСЖ было бы гораздо меньше.

1. Ок.

2. Согласен. Но, чтобы обеспечить хоть какую-то информативность и оперативность представленных данных, лучше это делать не реже, чем раз в квартал. Если вся подобная документация ведется честно и открыто, то на ее составление вряд ли уйдет существенная часть времени.

2(2). Вот если нет секретов, то тогда и не ясна ситуация, когда решения принимались, но о них никому не становилось известно?.. В каком виде это лучше делать? Здесь уже обсуждалась возможность создания сайта дома и это было бы идеально. Если Dixon не передумал (не переехал) и у него сейчас есть возможность этим заняться, то как раз настало время (если ТСЖ, конечно, будет переизбрано вновь). На сайте можно завести соответствующий раздел, куда будет выкладываться вся оперативная информация от Правления. Также эту информацию можно дублировать на форуме (когда будет сайт, то выкладывать соответствующие ссылки) и в бумажном виде на информационных стендах первых этажей. Кто будет заниматься – это другой вопрос. Но, как я уже говорил, в Правлении пять человек, одного из которых и можно назначить ответственным за информирование жителей. Также у ТСЖ есть как минимум 200 (плюс/минус) добровольных помощников (члены ТСЖ). В каждом подъезде можно договориться с одним из них и, когда Правление принимает решение, то один из его членов выкладывает информацию на сайте (на форуме) и информирует ответственных по подъездам, которые распечатывают протокол и вывешивают на стенд первого этажа.

3. Я не хочу вчитываться в эти договора. Для меня, как и для всех прочих, важен сам факт наличия данного договора между ТСЖ и ресурсоснабжающей организацией. Поэтому достаточно только двух листов: лист с реквизитами сторон (кто и с кем заключает договор) и листы с датами и подписями сторон. А вот договор, к примеру, с тем же Свитхоумом было бы интересно почитать, т.к. пункт в платежке «Диспетчерское обслуживание» мне до сих пор не понятен!

4. Если обращаться к Олегу, то он всегда готов ответить на интересующий тебя вопрос, за что ему отдельное спасибо. И количество таких обращений к нему снизиться, если заработает п.2(2). Но сейчас речь немного не об этом. И данный пункт скорее пожелание на возможное будущее, чем претензия по прошлой работе. Что я имел в виду? Возникает вопрос/проблема. Его/ее озвучивают здесь, на форуме, при личном обращении или как-то еще. Если вопрос или проблема имеет несколько вариантов решений, то ее обсуждают не только члены Правления, которые в итоге и будут принимать окончательное решение, но и все желающие. Площадка для обсуждения – данный форум. Желающих можно созвать через те же объявления на стендах первого этажа. Например, «Нужна ли охрана на шлагбаумах? Данный вопрос будет обсуждаться с 01.03 по 07.03 на форуме в такой-то ветке. Всех желающих приглашаем принять участие в обсуждении.» Если к единому согласию в процессе обсуждения придти не удалось, то формулируется несколько вариантов и предлагается проголосовать. Совершенно понятно, что данное голосование будет носить чисто информативный характер для членов Правления, которые в итоге и примут окончательное решение. Если уж совсем тупик, то по решению членов Правления назначать собрание ТСЖ или ОСС (но это, конечно, уже очень крайние случаи должны быть и связанные с какими-то денежными вопросами (доп.строки в платежках или что-то подобное)). Абсолютно все обращения и проблемы в форум выкладывать не нужно, только те, которые по мнению Правления действительно стоит обсудить или те, по которым Правление не может самостоятельно определиться. А после принятия решения, протокол выкладывается в общий доступ по пункту 2(2). Быть может несколько путано получилось, но вот именно данный подход к открытой двусторонней связи между ТСЖ и жителями я и имел в виду.

Ждем подведения итогов голосования и, в случае победы ТСЖ, будем надеяться на более открытую и "товарищескую" работу со всеми собственниками дома!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет