Отправлено: 06.08.14 20:20. Заголовок: Почему я против ПИКа и любой другой УК

В последнее время появились люди, которые вспоминают о ПИКе почему-то только хорошее. Так уж устроена наша память - плохое забываем, хорошее помним. Поэтому я хочу создать эту ветку и подробно описать, почему я являюсь КАТЕГОРИЧЕСКИМ противником возвращения ПИК или любой другой УК, которая бы самостоятельно рулила домом, вне зависимости от того, какое количество шишек соберет правление и председатель нашего ТСЖ в процессе получение опыта.

Итак, многие уже забыли, поэтому хочу напомнить наиболее яркие моменты в жизни дома под управлением ПИКа. Я очень не люблю, когда меня "нагибают", я даже готов простить переплаты и некоторые нестыковки, но я не могу простить хамства и принуждения!

Начнем с заселения. Все Вы получали ключи в обмен на подпись под шикарным договором оказания услуг по управлению домом. Это было стандартным предложением от застройщика, от которого можно было отказаться и не согласиться на предлагаемые услуги и тарифы, но беда была только одна - никто еще не был формальным собственником своих квартир, чем ПИК и воспользовался по-полной программе! Включая и оплату за 4 месяца вперед и тд и тп, про тарифы я вообще молчу и навязанные "под пушкой" дополнительные сборы. В ту бытность у нас была такая дама Киселева, если кто забыл. Но думаю, что все ее отчетливо помнят! По ее манеру вести разговор вообще сказать просто нечего из того, что можно описать в форуме.

Далее все начали делать ремонты и это была отдельная радость.

Ремонты 1. Как раз к нашему общему счастью сразу же после заселения в ОДС появился такой товарищ, который довольно мутно именовался инспектором по строительному надзору, но только он никакого отношения к СтройНадзору не имел, а имел отношение только к ПИКу. Этот товарищ активно учил всех жизни и говорил что и как делать, а также активно пугал всех и вся и настойчиво предлагал свои услуги по согласованию всего - от схему проводки до того, где кран делать. Я послал его сразу и навсегда, но некоторые люди попали на бабло, насколько я помню (надо же ему было на что-то жить!).

Ремонты 2. Несмотря на наличие в договоре обязанности УК по вывозу мусора, для вывоза строительного мусора ПИК заставлял заказывать отдельный контейнер каждому жильцу за дополнительную и немалую плату. Охрана работала тогда рьяно и гоняла всех нещадно, кто пытался выбросить хоть что-то, напоминающее строительный мусор. Вспоминаете?

Ремонты 3. Большинство жителей дома решили заменить себе стандартные жуткие и холодные батареи на нормальные алюминиевые радиаторы. Отличное дело! Но только за отключение 1 стояка на 1 день летом ПИК брал по 1500 рублей. Как тут не поделиться кровными за такой шикарный сервис! Помните такое?

Ремонты 4. Помните про платный въезд во двор для машин со стройматериалами? Беспредел говорите?! Да ладно, все ж платили!

Ремонты 5. А про пропуска для рабочих, тоже не бесплатно и после кучи справок и анализов?

Дальнейшая жизнь. Дальше все стало гораздо спокойнее. Когда первоначальный урожай бабла был собран со всех жильцов и примерно 70% квартир заселилось и благополучно закончили свои ремонты, то ПИК сразу сильно потерял интерес к дому и его активность очень заметно снизилась. Осталась только вечная тема игры в "наперстки" с суммами в квитанции за непонятные услуги, которые никто не заказывал и которые должны были входить в стоимость ТО жилья, по закону. Ну про такие мелочи, как пропуска для машин жильцов по 100 рублей за штуку даже и вспоминать смешно!наш

Отдельными веселыми событиями в доме прошли самозахваты общедомового имущества отдельными жильцами, имеющими видимо тесные контакты с ПИКом (за одно знаю сей факт точно, за второго только подозреваю). Сначала был самозахват чердака во втором подхъезде (квартира ниже принадлежит одному субподрядчику ПИКа), который сделал там себе персональную сауну. Вскрылось случайно, когда он затопил половину подъезда и жильцы подъезда просто взяли его квартиру штурмом. То, что это невозможно было провернуть без согласия ПИКа - очевидно, тк инспекции техников на чердаке были регулярно и они были все прекрасно в курсе вопроса. ПИК задним числом сделал какие-то бумажки на это помещение, что якобы он все это продал давно и законно этому парню. Вопрос законности - очень спорный до сих пор.

За баней пример был взять другим жителем нашего дома, которому принадлежит мойка и шиномонтаж. Сначала было продано помещение под эстакадой, тоже сомнительная немного сделка, тк эстакада является частью общедомовой собственности, с моей точки зрения, далее было дано официальное разрешение шиномонтажу от ПИКа (с какого черта они вообще имели право давать такое согласование?!) на строительство под эстакадой и рядом с ней автомастерской на 3 или 4 подъемника. Ребята сняли асфальт, уложили арматуру и начали нулевой цикл, вылив несколько миксеров бетона на собранную ими арматуру. Массированным артобстрелом по всем инстанциям удалось это все закончить и заставить ребят вернуть все как было - те сделать там обратно парковку для жителей.

За все прошедшие 7 лет я так и нашел ни одного действенного способа влиять на ПИК, кроме ответного "дула у виска" в виде ТСЖ. На это они отреагировали моментально. Все объявления о собраниях срывались мгновенно, юротдел пыхтел и, кстати, ПИК начал что-то делать в доме именно после того, как появилось первое ТСЖ.

Гараж. Если Вы хотите посмотреть как ПИК управлял имуществом дома - красноречивее всего говорит об этом стена гаража, заваливающаяся на 1-2 подъезды, а также НЕПРЕРЫВНЫЕ лужи в гараже, даже в самую сильную засуху. Очень хорошо стену видно снизу, от эстакады.

В общем, может кто еще что припомнит, но я хочу сказать одно - может мы сами и будем поначалу наступать на грабли, но мы сами (безотносительно кто из нас будет председателем и членами правления ТСЖ) будем управлять домом в наших и только в наших ОБЩИХ интересах, потому что реально интересы у нас тут одни и те же!

Я очень хочу, чтобы все жители нашего дома наконец поняли, что понятие "дом" не заканчивается на пороге Вашей квартиры, а идет дальше - по подъезду, по этажу, по территории дома и далее, на самом деле, тоже лежит НАШ город и НАША страна!

 Отправлено: 09.08.14 22:46. Заголовок: Под всеми вашими сло..

Под всеми вашими словами могу подписаться.Также вспоминается, что на все вопросы , которые лично у меня возникали к ПИКу, получала сплошные отписки. Олега не хочу защищать, но все что мы хотели получить от Олега за полгода, от ПИКа мы не получили и за 6 лет. Действительно, получение ключей осуществлялось в обмен на подписание договора и обещания "горзолотых"! В итоге все было как было!

 Отправлено: 11.08.14 09:46. Заголовок: Бываю в этом доме ре..

Бываю в этом доме редко. У меня здесь мама живёт.
По поводу УК - не соглашусь.
Одно дело УК навязанная застройщиком. И совсем другое дело УК выбранная на конкурсной основе и подотчетная жильцам.

Два примера из личного опыта.
1. В доме, где я сейчас живу, есть УК. В принципе, больших претензий к ним нет.
2. Когда мы купили дом в ДПК, там тоже была УК, навязанная застройщиком. Ворюги и лентяи, как водится. Мы с ними судились боролись несколько лет. Выиграв, перешли на полное самоуправление. Через некоторые время у этой модели обнаружились недостатки. И прежде всего связанные с тем, что если все хозяйственные вопросы вешать на председателя и правление - то эти люди не должны ничем другим заниматься. А у каждого свой дом и участок и там тоже надо что-то делать. Поэтому получается, что если нет среди собственников бойкого пенсионера, то нужно нанимать человека со стороны. Поэтому у нас сейчас наёмный управляющий. Хозяйственные идут лучше. Управляющий, зная что его могут уволить, старается.

Поэтому, как мне кажется, не нужно бояться внешнего управления.
Если создать систему отчетности УК собственникам и правлению - то УК это скорее хорошо.
Хотя бы потому, что жильцы будут ругаться с УК, а не друг с другом :)

 Отправлено: 13.08.14 13:47. Заголовок: Ну по поводу паркинг..

Ну по поводу паркинга можно долго вспоминать! И разговоры про то, что ПИК в 2015 году будет делать там ремонт, меня смешат! Они дважды уже пытались это исправить. Один раз даже вскрывали крышу паркинга, а толку то? Все как текло, так и течет! Причем последний год еще интенсивнее.
На собрании нам приводили в пример дом на Мироновской. Сколько лет дому??? Он новый. Когда наш только построили, то все тоже было не так печально внешне. Давайте уж лучше смотреть на микрорайон Волжский, на дом на Маломосковской, который кстати уже много лет борется с ПИК-комфортом. И даже в 2013 году создали ТСЖ и попытались выгнать ПИК, но это непросто сделать. Почему-то за их дом ПИК борется сильнее чем за наш. Аж обидно:))) Статья по теме http://www.алексеевцы.рф/hoboct1048/mm21-pik

 Отправлено: 22.08.14 11:07. Заголовок: Snowstorm пишет: По..

Snowstorm пишет:

цитата:

Поэтому, как мне кажется, не нужно бояться внешнего управления.

Вся ваша история говорит как про то, что нужно управлять домом самим через ТСЖ, при необходимости привлекая внешние УК или управляющих для организации каких-то работ. Полностью отдавать управление домом какой-то УК просто тупиковый вариант, тк появляется конфликт интересов у УК (уменьшение расходов и увеличение прибыли) и жителей дома.

 Отправлено: 14.12.14 14:44. Заголовок: для shurafed

Я знаю ответ, не хватает фразы. Я имею отношение к свитхоум и люблю баблос пилить, верно?

 Отправлено: 14.12.14 15:36. Заголовок: Что вы к этому Свитх..

Что вы к этому Свитхоум привязались?Вопрос не в нем, а в правомерности нахождения Пика в доме.В доме есть законное ТСЖ, которое заключает договор на обслуживание. Компания предложившая лучшие условия по обслуживанию и ценам может заключить с ТСЖ договор.Как будет называться эта компания Свитхоум, Пик, Пупкин, Редискин... не имеет ни какого значения.Предложит Пик хорошие условия и цену и он тоже сможет обслуживать дом по договору.

 Отправлено: 16.12.14 21:52. Заголовок: ski

Тсж в доме незаконное а тарифы те же что и у пика, тольк за охрану платили а ее не было

 Отправлено: 26.12.14 12:20. Заголовок: Ну что, господа, гол..

Ну что, господа, голосовавшие за ПИК, стало лучше?!

 Отправлено: 26.12.14 13:17. Заголовок: Да не стало лучше от..

Да не стало лучше от ПИКа, Александр! Равно как и не было хорошо со "Свит-Хоумом". Мы, простые жильцы, платящие коммуналку, хотим тупо отдыхать дома после работы и не следить за политико-экономическими войнами разных УК и ТСЖ. Потому что в сортах говна, как модно сейчас говорить, не разбираемся! Вы в суд на ПИК подали? Жалобы во все инстанции написали по поводу самоуправства ПИКа? реакция есть? Где те "крепкие" ребята - "друзья ТСЖ", что помогали выкидывать ПИК из диспетчерской год назад? Сейчас они почему не вмешались?

 Отправлено: 28.12.14 10:49. Заголовок: Спасибо, припечатали..

Спасибо, припечатали (я про сорта говна).

Ну пока Вы не поймете, что дом и двор - это именно Ваша собственность, а не соседа, ПИКа или кого либо еще, то тут все эти ребята из ПИКа будут продолжать куражиться. А впятером вместо 500 мы тут ничего никогда не сделаем.

Продолжайте отдыхать, только не удивляйтесь ни цифрам в платежках ни бардаку в доме!

 Отправлено: 28.12.14 17:22. Заголовок: Без обид, Александр!..

Без обид, Александр! Эмоции! Но реально эти лозунги уже достали - "Ваша собственность, ваша активность и гражданская позиция, ваш двор и сад и т.п." Сейчас всё сравнивают с политикой (ну и курсом валют, естественно ). Так вот, если с точки зрения политики. Год назад инициативная группа, которая больше не могла терпеть "кооператив озеро" и "роспил" в виде власти ПИКа, устроила этакий минимайдан в доме, взяв власть в свои руки путем создания ТСЖ. Старая власть, как я понимаю, нагадив где можно ретировалась, поджидая удобный момент. Дальше -что? Легитимность создания ТСЖ не доказана, чем, наверное и пользуются ваши оппоненты. Доводы что "не положено общее волеизъявление где-либо вывешивать, интересуетесь - зайдите к Олегу, он покажет.." Может это и правильно, но на размышления наводит. Цены в платежках по сравнению с ПИКом не изменились, а это основной показатель для лояльности "электората". Да, можно говорить, что заключили договор по теплу с более "дешевой" организацией, да, потратили кучу денег на "насосы-пылесосы" (об этом мы узнаем в последний момент, почему-то), да, общая тенденция такова, что услуги ЖКХ будут только расти. Но это всё слова. Диспетчерская Свитхоумовская работала через пень-колоду, доходило до того, что председателю ТСЖ надо было звонить, чтобы решать какие-то проблемы. Я лично, слава богу и амортизации, только раз вызывал сантехника, который бодро сломал мне запирающий кран на стояке, посетовав, что "ненадежное всё это делают в Китае". Именно в этом разрезе я и высказался про "сорта говна" в предыдущем посте.
Ну и так как пост все-таки флудерский, то закончу опять в сравнении с политикой. Сейчас Путину и его пристяжи предъявляют, что они ничего не сделали за 15 "тучных" лет, только сливки снимали с нефтяной ренты. Проецируя на наш дом... Что ТСЖ за год сделало? По своим платежам я как-то не ощутил, что у нас есть коммерческая недвижимость, от которой мы получаем доход и эти деньги идут на благоустроенность дома. Я не видел отчетов, что чела из 2 подъезда, устроившего сауну на техническом этаже, взяли за попу и заставили привести его отдельно взятые Сандуны в первозданный вид. О работе ТСЖ вообще ни слова, мол, префектура в пример ставит, председатель на доске Почета висит, субсидии гарантированы, дом на хорошем счету и т.д. НИ-ЧЕ-ГО!!!
С ПИКОм вы уж сами разбирайтесь, будьте добры! А к бардаку за свои деньги мы приучены с совковых времен. И ваши годичные новации к сожалению ничего не изменили.

 Отправлено: 30.12.14 09:16. Заголовок: Тяжело что-то сделат..

Тяжело что-то сделать, если ПОЛОВИНА жильцов дома тупо не платит, а ремонтов серьезных после ПИКа хватало (в основном связанных с водой - теплообменники, насосы - каждый косяк вылезал в шестизначные суммы, тк все это оборудование реально дорогое). Основной вопрос всегда был в ТСЖ - как-то связать концы с концами. Но тем не менее все косяки были исправлены и даже сделана система въезда-выезда.

С гаражом - вообще засада, тк ЖК и ГК никак не прописано долевое владение и управление нежилыми помещениями, а гараж как не посмотри является нежилым отдельным строением. Но как-то выкрутились и тут.

Так что сказать, что ничего не было сделано - это просто не правда. Просто это не видно - да, но это не значит, что этого нет и не было.

 Отправлено: 30.12.14 10:47. Заголовок: Александр, у многих ..

Александр, у многих и упрек именно по этому "сказать, что ничего не было сделано - это просто не правда. Просто это не видно - да, но это не значит, что этого нет и не было."

ключевое тут что никакой обратной связи нет. Мы живем "в современном мире" и я не верю что Олег не мог и до сих пор не может выделить 30 минут на чтение форума и размещение информации о том что происходит и главное на вопрос-ответ с жильцами.

В текущей ситуации он сам и виноват - пожалуйста, не надо опять пропагандистики и слов про "а что ты для родины сделал", я именно говорю про ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ.

Александр, заметьте пишите сейчас на форум вы, а не председатель ТСЖ, он опять где-то в сторонке и в тишине.
это и есть проблема...

 Отправлено: 30.12.14 10:50. Заголовок: shurafed пишет: и д..

shurafed пишет:

цитата:

и даже сделана система въезда-выезда.

сделано, но увы не запущенно в работу.

 Отправлено: 30.12.14 23:34. Заголовок: nuts пишет: сделано..

nuts пишет:

цитата:

сделано, но увы не запущенно в работу.

Нежданчик прилетел, однако, форс-мажором зовут.

Кстати, сейчас Олег переделывает систему отопления гаража. Старая конструкция, по сути, просто топила улицу и в принципе не могла обеспечить комфортную температуру при температуре на улице ниже -25! (Проект ПИКа, строил ПИК, обслуживал тоже ПИК - всем было пох). Сейчас немного все переделается, что все было по-уму, глядишь, ниже нуля не будет падать (традиционно в некоторых углах) и меньше будет жрать гигакалорий.

 Отправлено: 02.01.15 09:38. Заголовок: Насчет пиковских пла..

Насчет пиковских платежек за декабрь и плюс январь предыдущего года. Если юридических оснований для их нахождения в доме нет и договора на оказание услуг управления домом с ними никто не подписывал, то тогда может нам ТСЖ будет и дальше платежки присылать на оплату? И пик посидит-посидит без оплаты и сам свалит?

 Отправлено: 02.01.15 09:55. Заголовок: Я лично не собираюсь..

Я лично не собираюсь платить ПИКу, по крайней мере до тех пор, пока сам в суде не увижу все первичные бумаги по проведенному общему собранию, а точнее пока не будет решения суда по этому поводу. По предварительным данным там все шито белыми нитками на коленке. Но если вдруг реально окажется, что они действительно заручились 50+% реальных голосов жителей дома - ну значит так тому и быть, как я уже писал собственно, что-ж поделать-то, если людям так хочется. Но опять-таки, учитывая опыт сбора подписей, мне это почему-то кажется крайне маловероятным.

Так что пока идет суд (пока первое заседание даже еще не назначили), я бы не стал ПИКу ничего платить вообще. От этого они не свалят, конечно же, но дискомфорт легкий у них от этого будет однозначно.

 Отправлено: 02.01.15 13:04. Заголовок: Для shurafed. Также ..

Для shurafed. Также как и Вы, только с другой стороны, считали те люди, которые не платили ТСЖ за дом, НП за гараж. К чему это привело все видят. А кто владеет финансовой информацией, еще и знают (о долгах). Дом на два села под разной властью разделить не получится. А призывать к бойкоту платежей - самое легкое дело в текущей ситуации. Какая то власть должна проявить свою силу и доказать правоту, а слабая отойти от дел, либо в конструктивную оппозицию. "Сила в правде, брат".
ПИК, если окажется сильным (и правым) легкий дискомфорт может причинить и в виде пени, то чего не смогло сделать ТСЖ - понудить неплательщиков платить законными методами.

 Отправлено: 03.01.15 16:06. Заголовок: Я не против платежей..

Я не против платежей, но если деньги за коммунальные услуги (свет и воду) всё равно идут транзитом на городские счета, то может лучше перечислять их через счет ТСЖ. Поскольку нет уверенности, что со счета пика деньги переведут городским коммунальным службам, особенно в случае, если официально пик не является управляющей компанией в доме. Вдруг все наши платежи пойдут на латание собственных дыр в бюджете самого пика?

 Отправлено: 13.01.15 13:52. Заголовок: finmaster пишет: ПИ..

finmaster пишет:

цитата:

ПИК, если окажется сильным (и правым) легкий дискомфорт может причинить и в виде пени, то чего не смогло сделать ТСЖ - понудить неплательщиков платить законными методами.

Насчет пеней, думаю можно договориться полюбовно в случае прихода к консенсусу. Мне сейчас не понятно, ПИК должен по новой договоры об оказании услуг заключать с собственниками, или они считают, что старые действительны?