Отправлено: 17.03.15 13:53. Заголовок: Суд по признанию недействительным решений общего собрания по выбору пика управляющей компанией

Сегодня 17.03.15 состоялось первое заседание суда.

Дело рассматривает судья Базарова.
Из 8 человек ответчиков пришел 1 (Минаева Ирина) - остальные "не знали" + представитель пика.
На судебный запрос о предоставлении документов, подтверждающих проведение собрания по выбору пика управляющей компании - т.е. уведомленя о проведении собрания, решения собственников предоставлять не желают, где документы находятся не знают.
Принесли справку из жилинспекции, что прошли проверку и "все в порядке".

Спрашиваю: Вы подтверждаете, что выступили инициаторами собрания?
Ирина: Да.
Я: Вы получили уведомление о судебном заседании и истребовании документов
И: Я не получала, получил только мой супруг. (тут судья головой покачала)
Я: Живете в одной квартире?
И: Да.
Я: Где находятся документы по собранию?
И: Не знаю
Я: Кто документы носил в жилинспекцию?
И: Олег Владимирович Минаев
Я: Ваш супруг?
И: Да.
Я: Вы и ваш супруг выступили инициаторами этого собрания, живете в одной квартире, ваш супруг носил документы по собранию в жилинспекцию и вы не знаете где теперь они находяться?
И: Не знаю. Вот справка из жилинспекции, что прошли проверку и все правильно. Считаю, что этого достаточно и других документов не нужно.
Судья: ответчики должны предоставаить документы.

В связи с этим суд перенес заседание на 10 часов 21 апреля 2015 г.
И еще раз истребует у ответчиков документы, подтверждающие голосование за пик.

Будем посмотреть, что принесут.

Удачи всем

 Отправлено: 17.03.15 14:49. Заголовок: Олег, добрый день, ..

Олег, добрый день,

подскажите пожалуйста в каком суде рассматривается дело и номер дела соответственно.

Спасибо,

Андрей

 Отправлено: 17.03.15 22:20. Заголовок: измайловский районны..

измайловский районный суд г москвы

 Отправлено: 19.03.15 18:43. Заголовок: Ура! ПИК кажется съе..

Ура! ПИК кажется съезжает! Видели сегодня как гл. инженер ПИКа грузил в машину компьютер и принтер.

 Отправлено: 19.03.15 21:32. Заголовок: AndreyK пишет: в ка..

AndreyK пишет:

цитата:

в каком суде рассматривается дело и номер дела соответственно

измайловский районный суд г москвы

информация о движении дела здесь

 Отправлено: 20.03.15 09:02. Заголовок: Оксана457 пишет: Ур..

Оксана457 пишет:

цитата:

Ура! ПИК кажется съезжает! Видели сегодня как гл. инженер ПИКа грузил в машину компьютер и принтер.

Олег, это правда? вы снова взяли дом под контроль?

 Отправлено: 20.03.15 17:38. Заголовок: Пока нет. Но сейчас ..

Пока нет.
Но сейчас пик "сматывает удочки"

 Отправлено: 20.03.15 18:25. Заголовок: Давно я здесь не пис..

Давно я здесь не писал, но надоела вся эта брехня .Прочитав последние комент. , посмеялся в доволь. Оleg,прежде чем писать на форуме"пик сматывает удочки" и трепать на улице"я выиграл"(что не понятно),выложите на форум акт ГЖИ вашего собрания. На сколько я знаю у ПИКа все хорошо и удочки (как бы вы не фантазировали) не сматывает.

 Отправлено: 20.03.15 18:40. Заголовок: nuts пишет: вы снов..

nuts пишет:

цитата:

вы снова взяли дом под контроль?

А что дом был под контролем? Хождение с важным видом с красной папкой по мышкой и общение с жильцами с глазу на глаз это по вашему контроль? Больше смахивает на какое то маньячество. Если бы был у дома хозяин , то на собрании этот контролер бы бился как тигр за дом, показав всем , что у него все под контролем. Он же даже мяу сказать не может.

 Отправлено: 21.03.15 08:59. Заголовок: Добрый день, В сил..

Добрый день,

В силу того, что предыдущие просьбы остались без ответа, то обращаюсь к

Скворцову Алексею Александровичу (кв. 29),
Чекановой Анастасии Владимировна (кв. 192),
Хакимову Игорю Валерьевичу (кв. 425),
Блинову Дмитрию Витальевичу (кв. 508).

и прошу публично опубликовать итоговый протокол недавнего голосования по ТСЖ, подписанный Вами, как представителями счетной комиссии.

С уважением,

Андрей

 Отправлено: 17.04.15 21:11. Заголовок: 21 апреля в 10 часов..

21 апреля в 10 часов утра, в Измайловском суде состоится заседание по делу о признании недействительным решений общего собрания по выбору пика управляющей компанией.
Приглашаются все желающие!!!

 Отправлено: 21.04.15 15:41. Заголовок: ...Следующее судебно..

...Следующее судебное заседание назначено на 26 мая 2015 года 11 часов...
21 апреля заседание оказалось безрезультатным...

 Отправлено: 21.04.15 16:21. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию.
Подскажите и разъясните, пожалуйста, как действовать обычным жильцам в данной ситуации пока суд продолжается?
С одной стороны, ПИК продолжает присылать платежки и начинает грозить пенями и штрафами тем, кто не платит. С другой стороны в доме вновь переизбран ТСЖ, но ТСЖ продолжает судиться с ПИК, не может занять свое место в управлении домом и начать рассылать квитанции от своего лица.

1) Что делать с платежками от ПИК: платить или нет (именно те платежки, которые приходят ПОСЛЕ перевыборов ТСЖ)? Если нет, то каковы основания и как можно (нужно) добиваться перерасчета или отмены данных платежей. Долг копится и формально у ПИК есть повод подать в суд ("ну и пусть подает" - не ответ). Быть может уже пора написать какое-либо коллективное письмо/претензию к ПИК? Или ТСЖ еще пока формально не вступило в права управление домом?

2) Идет суд. Его исхода два: или признается, что ПИК пришел к управлению домом незаконно, или с их приходом было все в порядке.
В первом случае, все оплаченные ПИКу квитанции автоматически будут признаны недействительными, так? Если да, то что делать тем, кто добросовестно платил все эти месяцы ПИКу: лично идти в суд или ТСЖ будет самостоятельно требовать от ПИК провести взаиморасчеты?
Во втором случае, ПИКу нужно будет оплатить долг тем, кто этого не делал. Но до какого месяца включительно?

Спасибо.

 Отправлено: 21.04.15 22:37. Заголовок: Суденое заседание 21 апреля

1. Отвечики Прокофьева Валентина Владимировна (кв 322), Иванникова Светлана Петровна (кв 368), Барышева Наталья Александровна (кв 501), Головкин Алексей Александрович (кв 40), Минаев Олег Владимирович (кв 101), Минаева Ирина Игоревна (кв 101), Прокофьева Мария Вячеславовна (кв 103), Карповский Игорь Иванович (кв 136) в суд не ходят. Требование суда предоставить документы, подтверждающие проеведение собрания по выбору пика управляющей компанией игнорируют.
2. от пика был "старый знакомый душитель ТСЖ" г-н Околот, который как обычно только сегодня узнал о заседании, и который как обычно "пока не в курсе"
3. Т.е. тактика пика и его клиентов обычная - затянуть дело как можно дальше, документы не показывать, что еще раз подтверждает, что с законностью с них слабо.
4. Наша позиция в судебном разбирательстве - "докопаться до истины". Из личного общения с жителями при проведении общего собрания в январе - феврале 2015 года - собственники не знают о собрании по выбору пика управляющей компанией и не голосовали вообще на том собрании.

Удачи всем.

 Отправлено: 21.04.15 23:58. Заголовок: ShuMarik пишет: Ту..

ShuMarik пишет:

Тут трудно советовать. Лично я ничего Пику платить не планируют, тк незаконность их действий для меня очевидна, а их возможности в судебном порядке взять у меня хоть рубль ВЕСЬМА маловероятным, если суд признаёт их голосование и его итоги незаконными. Но это лично моё решение.

Думайте сами.

 Отправлено: 22.04.15 08:33. Заголовок: Немного не то. Если ..

Немного не то. Если ТСЖ проиграет суд, то тут все понятно, и я согласен, что каждый решает сам как ему действовать: судиться с ПИК или платить. Хотя, опять-таки, ТСЖ, как "отец родной", на мой взгляд, может подсказать, как лучше и правильнее будет действовать, чтобы минимизировать затраты и силы каждого из жильцов дома - это будет дополнительный плюс в копилку ТСЖ, что им не наплевать хотя бы на их членов. Не так ли?

А вот основной вопрос пока без ответа. Если слегка забежать вперед и представить, что суд признал голосование за ПИК недействительным и его итоги незаконными, то:
1) Будет ли ТСЖ выставлять свои платежки в период с ноября 2014 по март/апрель/май 2015?
2) Если да, то как быть тем, кто платил ПИКу? Теперь им вновь платить еще и ТСЖ? Или ТСЖ будет самостоятельно (через суд или как-то другими способами) проводить взаиморасчеты? Наверное, Правлению нужно и этот момент продумать уже сейчас, чтобы избежать в доме лишних волнений и предотвратить ПИК-3. Или Вы со мной не согласны?

 Отправлено: 22.04.15 10:24. Заголовок: Тсж не планирует выс..

Тсж не планирует выставлять платежам за период, когда тут хозяйничали пик. Собственно не за что. Если иное определение не вынесет суд, но мне это кажется маловероятным.

 Отправлено: 22.04.15 14:04. Заголовок: Интересно почему каж..

Интересно почему каждый раз на месяц, а не более короткий срок переноса.
И сколько еще раз суд будет соглашаться на перенос. Ведь есть же сроки в ГПК.

 Отправлено: 22.04.15 16:33. Заголовок: nuts пишет: И сколь..

nuts пишет:

цитата:

И сколько еще раз суд будет соглашаться на перенос

Вопрос к судье Базаровой.
Приходите на следующее заседание, задайте ей этот вопрос.
На ближайшем заседании было всего 4 человека...

 Отправлено: 23.04.15 20:20. Заголовок: ShuMarik пишет: .....

ShuMarik пишет:

цитата:

...ПИК продолжает присылать платежки и начинает грозить пенями и штрафами тем, кто не платит... ...как действовать обычным жильцам в данной ситуации пока суд продолжается? ...что делать с платежками от ПИК: платить или нет?

Пока нет решения суда о законности собрания по выбору пика управляющей компаний - нет и законных оснований у пика требовать оплату, и если пик подаст в суд, то иск о взыскании задолженности за квартплату будет рассматриваться только после решения суда о законности "пиковского" собрания

ShuMarik пишет:

цитата:

ТСЖ продолжает судиться с ПИК, не может занять свое место в управлении домом и начать рассылать квитанции от своего лица

1. с пиком в лице "минаевых и Ко" судится не ТСЖ, а собственники жилья, не согласные с рейдерским захватом дома.
2. ТСЖ может занять свое место, но решили дождаться акта из жилинспекции о проверке собрания по выбору способа управления домом - управление ТСЖ для избежания лишних волнений жителей из-за этого собрания.

ShuMarik пишет:

цитата:

Если ... суд признает голосование за ПИК недействительным и его итоги незаконными, то: 1) Будет ли ТСЖ выставлять свои платежки в период с ноября 2014 по март/апрель/май 2015? 2) Если да, то как быть тем, кто платил ПИКу?

1. ТСЖ в этом случае имеет законные основания выставить квитанции за период "узурпации власти" пика
2. требовать от ПИК вернуть излишне уплаченные деньги

Удачи всем

 Отправлено: 27.05.15 16:29. Заголовок: 26 мая на судебное з..

26 мая на судебное заседание ответчики опять не пришли, документы не принесли.
заседание перенесено на 22 июня 15 часов.

 Отправлено: 27.05.15 21:15. Заголовок: Вы случайно не зараб..

На суд 22 мая вы тоже не явились…….Очень хотелось задать парочку вопросов...

 Отправлено: 28.05.15 09:35. Заголовок: класс! так можно пер..

класс! так можно переносить до бесконечности!

 Отправлено: 28.05.15 23:34. Заголовок: nuts пишет: класс! ..

nuts пишет:

цитата:

класс! так можно переносить до бесконечности!

Не совсем. Еще разок и суд удовлетворит ходатайство о рассмотрении иска по существу без ответчиков. Вот и все.

 Отправлено: 22.08.15 12:28. Заголовок: Кстати, чем это все ..

Кстати, чем это все кончилось?

 Отправлено: 16.11.15 14:25. Заголовок: Так суд то был?..

Так суд то был?

 Отправлено: 15.12.15 10:52. Заголовок: Уважаемый Олег Никол..

Уважаемый Олег Николаевич, просветите нас по поводу суда. Пик Комфорт одолевает по поводу оплаты задолженности.

 Отправлено: 15.12.15 12:04. Заголовок: Присоединяюсь к прос..

Присоединяюсь к просьбе просветить.

 Отправлено: 16.12.15 06:30. Заголовок: И если можно выложит..

И если можно выложите пожалуйста решение суда, если оно принято. Кстати как можно посмотреть о ходе дела? На сайте Измайловского суда нет никакой информации

 Отправлено: 17.12.15 20:19. Заголовок: Молчание заставляет ..

Молчание заставляет думать, что истцы и ответчики пришли к соглашению, за которое им стыдно.
Надеюсь, я ошибаюсь.

 Отправлено: 18.12.15 21:47. Заголовок: Очередное заседание ..

Очередное заседание суда 21.12.15
Преполагаю, что на этот раз судья вынесет решение.

 Отправлено: 25.12.15 09:24. Заголовок: Суд 21.12 состоялся?..

Суд 21.12 состоялся? Какое решение вынесли?

 Отправлено: 26.12.15 01:56. Заголовок: Состоялся. Решение н..

Состоялся.
Решение не вынесено.
Опять перенос.

 Отправлено: 30.12.15 10:17. Заголовок: Олег, а с весны что-..

Олег, а с весны что-нибудь изменилось, ответчики стали являться и какие либо документы предъявлять по собранию, или все застряло в том же положении?

 Отправлено: 12.01.16 14:14. Заголовок: А теперь перенос зас..

А теперь перенос заседания на какое число?

 Отправлено: 24.08.16 12:39. Заголовок: Просветите, что с су..

Просветите, что с судом в настоящее время? Поскольку ПИК-К начинает слать письма через коллекторское агентство, хоть это и не говорит о возможности дальнейших их шагов, но хотелось бы понимать на что они реально могут претендовать...

 Отправлено: 25.08.16 21:50. Заголовок: Олег, прошу сообщить..

Олег, прошу сообщить, начиная с какой даты ТСЖ начало выставлять счета жильцам?
Хочу, действительно, понять, должен я что-то ПИКу или нет.
Письмо от НСВ на 17 тыр вчера получил.

 Отправлено: 01.09.16 15:59. Заголовок: по долгам пику

В бухгалтерии ПИКа сказали что ТСЖ долги признал и мы должны с ноября 14г. по апрель 15г. У меня тоже под 17000 набежало. Олег Николаевич, хотелось бы понять что там с судом?

 Отправлено: 21.09.16 01:43. Заголовок: По поводу писем "..

По поводу писем "счастья" от коллекторов - там написано, что коллекторы по договору с Пиком оказывают услуги ДОСУДЕБНОМУ взысканию - т.е. напоминают всякими способами что есть задолженность.

По поводу тех сумм, которые указаны в письмах "счастья" - если они соответствуют сумме "К оплате всего" в квитанции Пика за апрель 2015, то это сумма которую Пик выставлял в квитанциях за те месяцы, которые он управлял (декабрь 2014 - апрель 2015).
Если суммы не совпадают, то надо делать сверку Пиком и разбираться.

По поводу платить или не платить: судебная практика такова, что даже если УК (управляющая компания) незаконно управляла домом суды становятся на сторону УК, если только житель не писал претензию, что услуги не оказываются, кроме того, УК заключала договора с ресурсоснабжающими организациями (электроэнергия, вода, тепло), эти ресурсы потребляли жители, а платила за них УК. Суды считают, что раз жители ресурсы потребили, то должны компенсировать УК расходы за них.

С учетом того, что судебные издержки (госпошлина, расходы на представителя и пени) суды с проигравшей стороны, то я считаю, что лучше до суда не доводить.


По поводу квитанций ТСЖ и Пика за период декабрь 2014 - апрель 2015: Пик НЕ ЗАКЛЮЧИЛ договор на теплоснабжение и поэтому не имел права выставлять жителям счета за тепло и горячую воду - т.е. в его квитанциях было НЕ ВСЕ.
ТСЖ договор на теплоснабжение по своей инициативе не расторгал - и поставщик тепла ПАО "Мосэнерго" выставил счета ТСЖ. Поэтому ТСЖ выставил счета ТОЛЬКО за тепло и подогрев горячей воды. Дважды за одно и тоже за один и тот же период ни ТСЖ ни Пик счета не выставляют.

Один раз в декабре 2013 года была ситуация, когда часть месяца управлял Пик, часть месяца ТСЖ и счета выставили за полный месяц. Пик сделал перерасчет в сторону уменьшения и направил в феврале 2014 г. новые квитанции заказными письмами - их надо было получить на почте. ТСЖ тоже сделал перерасчет за 22 дня в сторону уменьшения в марте 2014.